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海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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新建项目施工现场,问题1  一次仪表及回路调试 是否有 具体的 实施规范?也就是指导现场施工人员如何完整有效的完成现场仪表的调试(单机)。
                              问题2   有毒(可燃)气体检测器在没有标气的情况下如何完成调试?仅仅是加4~20mA 仿真(是不是和校线同理?)。

感觉缺少相关的规范(也许是没找到,知识面窄),每个人都按自己的想法调试,只要完成调试记录即可,具体细节应该如何操作没有规范(如变送器标零点是否需要脱开法兰等等)。

 

发表于 2019-4-23 09:18:01

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海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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没人响应?看来问题的确存在,也许很多人和我一样,从事仪表及新建项目管理多年,但并没有真正认真的思考过仪表的现场调试应该怎么做才是规范的动作,自选动作或不动作(等开车联运后有问题再动作)是常态。从施工单位到业主都是模糊不清。也许有人会觉得纠缠这些细节没有意义,只要确保仪表正常就达到目的,条条大路通罗马。我也是认为3503和3543的规定能更具实际操作指导意义更好,而不只是提供简单的表格。

 

发表于 2019-4-24 11:13:56

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1、可参考GB50093-2013自动化仪表工程施工及质量验收规范。2、是加4~20mA 仿真和校线同理。有毒(可燃)气体检测器在安装前必须送检。合格后才能购安装

 

发表于 2019-4-24 14:11:25

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问题1  一次仪表及回路调试 是否有 具体的 实施规范?也就是指导现场施工人员如何完整有效的完成现场仪表的调试(单机)。
问题2   有毒(可燃)气体检测器在没有标气的情况下如何完成调试?仅仅是加4~20mA 仿真(是不是和校线同理?)。作为施工狗来回答一下:
1、GB50093-2013有明确的单校和联校的要求,另外在投标时有一个叫做技术标的东西里面有各专业的施工方案,在实际施工时(必须施工之前)业主和监理都会提出要仪表专业施工方案,有的地方要求严格会有要求按照分项工程的各个施工方案。另外你所说的现场仪表调试(单机)不明白啥意思,仪表调试分为单校和回路联校还有联锁试验。单校是指表在出厂检验合格后运输到现场由施工单位使用经过质量技术监督机构检验过的调试设备(福禄克744、康斯特压力模块等等)在调试室对表进行的调试,用来检测是否符合表出厂合格的调试工作(运输等造成的误差)(这个费用在定额中已经包括在仪表设备的安装里了),回路模拟试验指的是机柜间已经上电,现场气源电缆都具备条件理论上应该按照回路图进行的调试工作。比如调节回路模拟试验:从检测点加模拟量信号然后观察执行器是否能按照设计要求动作。(当然一般现场比较懒都是DCS直接给4个点看看阀门动作到位就OK了)。联锁那个主要是和电气配合进行的。综上所述不存在没有指导现场施工人员如何完整有效的完成现场仪表调试的规范(不然你以为那些交工资料的表格是干嘛用的)所以我猜测你遇到的是假的施工队和假的监理。
2、有毒(可燃)气体检测器这个情况比较特殊,之前我们就没有调试过,我目前碰到的有两种情况:
a、业主购买的时候直接要求厂家配标气并且现场标定,我们施工单位只要保证线路没问题就OK了。
b、业主将检测器送到当地质量技术监督局做检测不需要厂家提供标气,送回来我们安装,质量技术监督局出检测证明,我们做交工资料时附上去给质监站或者石化站等等的大佬们看就OK了。
以上。。。。。。。。。。。。。。。。

 

发表于 2019-4-24 17:03:43

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Yk6______VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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我觉得吧,现场工人做的没错,表是新买的,合格的,线校对一下,画面上显示正确了。那还会有什么样的问题呢。气体检测那个就是校线,标定是强制标定的,拆掉去标定,合格了拿回来,你只能控制线没错就行了,别的有问题也不是你的问题,而且也不会有问题啊

 

发表于 2019-4-24 18:08:24

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童心_YWUEVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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清醒时做事,糊涂时读书,大怒时睡觉,独处时思考;做一个幸福的人,读书,旅行,努力工作,关心身体和心情。

 

发表于 2019-4-25 12:00:09

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fjw3081585 发表于 2019-4-24 17:03
问题1  一次仪表及回路调试 是否有 具体的 实施规范?也就是指导现场施工人员如何完整有效的完成现场仪表的 ...

这些施工方案可以提供给我参考不?

 

发表于 2019-4-25 13:00:46

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百度上有,特么的把我名字都传上去了

 

发表于 2019-4-25 14:18:05

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fjw3081585 发表于 2019-4-25 14:18
百度上有,特么的把我名字都传上去了

赵总~~~ 多谢多谢,我看先。

 

发表于 2019-4-28 10:18:41

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o'sman楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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fjw3081585 发表于 2019-4-24 17:03
问题1  一次仪表及回路调试 是否有 具体的 实施规范?也就是指导现场施工人员如何完整有效的完成现场仪表的 ...

首先,先谢过!
1、对于调试中的单校 我们是在仪表安装前已完成,确保其符合技术要求。现场仪表由施工单位完成。也有对应的交工资料表格。
2、对于调试中的回路联校 目前就是DCS送电后在现场侧通过信号发生器加信号,说白了还是校线(和接线送电前没什么区别)。个人认为应该将现场变送器是否归零,温度是否在环境温度,也就是是否在合理的显示。但缺少实际的规范指导该怎么做。比如液位变送器上下法兰是否应松开确保不受力,再调零。施工单位大多不松开就直接迁,等后期工艺进物料发现有偏差再来一遍,真的很烦。没有规定动作你说了他也不听,全是自选动作。
3、联校,当然是基于单校和回路效验完成后的,目前没有太多的问题。基本都是业主自己。
4、有毒气体检测 就存在这个问题,施工单位每个回路送电确认和现场一致就算完成回路效验了。我们提出异议对方也很委屈,不知道究竟该怎么做。
5、自动化仪表工程施工及质量验收规范 我们是有的  从干项目开始就在用 但还是觉得太宽泛(规范是这样的好理解,太具体就不是规范了) 要是有一个能够指导实际操作的相对具体的得到广泛认可的~~就更好。

 

发表于 2019-4-28 10:44:45

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o'sman 发表于 2019-4-28 10:44
首先,先谢过!
1、对于调试中的单校 我们是在仪表安装前已完成,确保其符合技术要求。现场仪 ...

第一我不是赵总,我只是一枚施工员,要是赵总就不用在这混了,
回应你的问题:
第1、单校没问题,但是作为施工单位的施工员告诉你大部分是糊弄,虽然基本上表不会出大问题,但是真的不单校表出了问题很耽误事。
第2、回路联校按道理说并不是简单地校线,他测量的是整个系统的误差,包括你DCS、线路加上表,而且正规的做法是比如调节回路应该在与这个调节阀有控制关系的变送器处加信号(这个信号有的专家会说要加真正的压力信号)但我们通常都是加模拟信号,来看调节阀是否能够按照设计要求动作到位。当然作为施工单位的我们基本还是糊弄糊弄直接控制室给阀门信号看看动作到位不就OK了基本上比校线好一点。双法兰迁移不送法兰那能叫迁移么,那是施工单位没有明白人
第3、联效,这个在施工单位的合同中肯定是不包含的,最多赔和配合业主。
第4、有毒气体检测我目前就遇到两种方法,第一送当地或外地质量技术监督局检测、第二厂家带标气,厂家现场标定。
第5、GB50093是指导和监督施工单位施工质量的最低标准,大体的施工过程在这个中都能找到。
最后仪表安装工作从我上班这些年感觉更新换代速度太快了(相比较电气安装工程),智能化仪表的出现让施工单位施工时比以前省了不少事,但是作为施工单位我感觉更多的是应该涉猎的范围更广一些,而不是某一项更专业,主要我们工作性质就这样,仪表毕竟是辅助,主专业永远是工艺,在生产单位还是听工艺老大哥的话,他们有啥要求满足他们就是了。单校联效只要保证工艺能开车就OK了。

 

发表于 2019-5-9 15:02:59

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