关于GB50160-2008(2018年版)的问题探讨，欢迎大家

问题：总则1.0.2中提出 本规范适用于石油化工企业新建、扩建或改建工程的防火设计，那么符合2008但不符合2018版本标准的企业，是否需要进行相关改造？

回答→需要，请回答类似问题如何改造：
一：表4.1.9中，液化烃罐组与居民区、公共福利设施、村庄的防火间距由150m增加为300m，那么150-300距离内存在居民区、公共福利设施、村庄的企业将如何进行改造工作？
二：同样表4.1.9中，液化烃罐组（罐外壁）与架空电力线路（中心线）防火间距由1.5倍塔杆高度变更为1.5倍塔杆高度且不小于40m，原企业满足1.5倍塔杆高却小于40m的企业，如何进行改造工作？
三：类似问题太多，不一一列举，大家探讨一下吧，尤其关于储罐容积、结构等，如何改？
      6.2.1储罐应采用钢罐，并应符合下列规定：

1  浮顶储罐单罐容积不应大于150000m3；→

2  固定顶和储存甲B、乙A类可燃液体内浮顶储罐直径不应大于48m；

3  储罐罐壁高度不应超过24m。

4  容积大于等于50000m3的浮顶储罐应设置两个盘梯，并应在罐顶设置两个平台。

6.2.2储存甲B、乙A类液体应选用金属浮舱式的浮顶或内浮顶罐，对于有特殊要求的物料或储罐容积小于或等于200m3的储罐，在采取相应安全措施后可选用其他型式的储罐。浮盘应根据可燃液体物性和材质强度进行选用，并应符合下列规定：

1  当单罐容积小于或等于5000m3的内浮顶储罐采用易熔材料制作的浮盘时，应设置氮气保护等安全措施；

    2  单罐容积大于5000m3的内浮顶储罐应采用钢制单盘或双盘式浮顶；

6.2.6罐组的总容积应符合下列规定：

1  浮顶罐组的总容积不应大于600000m3；

2  内浮顶罐组的总容积：采用钢制单盘或双盘时不应大于360000m3； 采用易熔材料制作的内浮顶及其与采用钢制单盘或双盘内浮顶的混合罐组不应大于240000m3；

3  固定顶罐组的总容积不应大于120000m3；

4  固定顶罐和浮顶、内浮顶罐的混合罐组的总容积不应大于120000m3；

5  固定顶罐和浮顶、内浮顶罐的混合罐组中浮顶、内浮顶罐的容积可折半计算。

6.2.7罐组内储罐的个数应符合下列规定：

1当含有单罐容积大于50000m3的储罐时，储罐的个数不应多于4个；

2当含有单罐容积大于或等于10000m3且小于或等于50000m3的储罐时，储罐的个数不应多于12个；

3当含有单罐容积大于或等于1000m3且小于10000m3的储罐时，储罐的个数不应多于16个；

4单罐容积小于1000m3储罐的个数不受限制。

6.2.15 设有防火堤的罐组内应按下列要求设置隔堤：

1 单罐容积大于20000m3时，应每个储罐一隔；

2  单罐容积大于5000 m3且小于或等于20000m3时，隔堤内的储罐不应超过4个；对于甲B、乙A类可燃液体储罐，储罐之间还应设置高度不低于300mm的围堰。

3  单罐容积小于或等于5000m3时，隔堤所分隔的储罐容积之和不应大于20000m3；

     4  隔堤所分隔的沸溢性液体储罐不应超过2个。

6.2.20常压固定顶罐的罐顶应采用弱顶结构或采取其他泄压措施。

6.3.1A全压力式或半冷冻式液化烃储罐的单罐容积不应大于4000m3。我就想问问有5000m3球罐的企业怎么办

回答→不需要，请说明您的理由。


发个牢骚，相信很多企业、很多专家遇到过。原有企业到底按新标准执行，持续改造还是按老标准保持？公说公有理婆说婆有理，有没有依据呢？
按照2018版改造的话，一部分企业直接宣布关门吧，折腾不起，真不知道修订的时候具体怎么想的，唉。

不改造就不需要。

以前建设的合规装置，因为规范的修订而不合规了，得容许一个缓冲时期罢。唉，如果一刀切，明显就是要你出局了

6.2.2储存甲B、乙A类液体应选用金属浮舱式的浮顶或内浮顶罐，对于有特殊要求的物料或储罐容积小于或等于200m3的储罐，在采取相应安全措施后可选用其他型式的储罐。我们有个甲B类储罐，采用氮封的固定顶罐不知道能不能满足该要求？

这个应该是这么讲。企业不建设新项目，基本上专家还是认可老标准不改变。但上新项目一定要改。我公司当前就遇到这个问题。新项目上马一定按新标准，不然不通过验收。项目不变专家基本不会把这东西写进整改项的，最多只是说说

ds66616 发表于 2019-4-15 20:11
以前建设的合规装置，因为规范的修订而不合规了，得容许一个缓冲时期罢。唉，如果一刀切，明显就是要你出局 ...

现在这种模棱两可的事情真不少，唉，即便是给个缓冲期，这期限谁来定呢？球罐不大于4000m3，150-300有居民区，罐容、罐组不符合的，光这三大项，足可以让企业直接关门了，小企业动辄几千万，大企业几个亿不止，关键是改造期间是否停工？不停工交叉作业风险极大，如何保证不出事故？前一阵子叫嚣的煤改气，大刀阔斧的改，结果接连出事，官方也没下文了，也不说整改也不说叫停，江苏建设“无化区”，简直儿戏，发发牢骚罢，反正人微言轻，也解决不了什么根本问题

守望者星星 发表于 2019-4-16 08:23
这个应该是这么讲。企业不建设新项目，基本上专家还是认可老标准不改变。但上新项目一定要改。我公司当前就 ...

纠结的就是这个问题，近几年标准规范更新不少，企业常常会遇到满足老标准，不满足新标准的状况，专家水平参差不齐，有的口头提，有的非按着新标准来，文字报告性的好改，现场尤其是涉及大规模变动的，根本没法改。

我相信不止我一个安全人想知道，这种问题有没有个官方说法，难道只能任凭专家喜好？

吉童童 发表于 2019-4-15 22:11
6.2.2储存甲B、乙A类液体应选用金属浮舱式的浮顶或内浮顶罐，对于有特殊要求的物料或储罐容积小于或等于200 ...

按照字面意思来理解，如果不是有特殊要求的物料或小于等于200m3的储罐，应选用金属浮舱室浮顶或内浮顶储罐。08版6.2.2也是这么提的，不过没有小于等于200m3这项，既然当时没有专家去提，证明很少有专家会去查这类问题。个人认为在做好尾气排放与防雷、静电接地措施，可以使用。

huanghong 发表于 2019-4-15 16:39
不改造就不需要。

感谢回答，那么如果专家提出整改，我用理由回复比较合理呢？

新标准不能管以前的

努力过好每一天 发表于 2019-4-16 08:56
纠结的就是这个问题，近几年标准规范更新不少，企业常常会遇到满足老标准，不满足新标准的状况，专家水平 ...

真的是按专家的。因为检查的时候专家给ZF检查的，专家提了就写了，专家不提基本不整改的。你要时询问ZF的意思，他才更愿意用新标准来要求你呢。  一定是专家

努力过好每一天 发表于 2019-4-16 09:05
感谢回答，那么如果专家提出整改，我用理由回复比较合理呢？

没有理由，标准已经开始执行，你能有啥理由，唯一的理由就是，你懂得。

守望者星星 发表于 2019-4-16 12:07
没有理由，标准已经开始执行，你能有啥理由，唯一的理由就是，你懂得。

之前也就睁一只眼闭一只眼了，这次改动设计面太广，企业承受不起，只能用非常手段了，这不得不说是一种悲哀，出了问题会成为追责的依据之一，唉。

新的规范比之前的确实严格了不少，只能说新建的企业要完全按照新的规范进行规划设计，至于老企业中不符合新规范的项目，能改的，会在以后的检查中提出来，让企业整改，如果无法整改的，只能加强管理，确保安全了。

努力过好每一天 发表于 2019-4-16 13:00
之前也就睁一只眼闭一只眼了，这次改动设计面太广，企业承受不起，只能用非常手段了，这不得不说是一种悲 ...

这十多年建设了数不清的企业，规模体量巨大的企业也不少。如今许多规范也在修订变更，一些新规变化太大，要么是提高门槛洗牌罢

一般规范总则会说明，本规范适用于XXX企业的新建、改建、扩建项目，因此，对于新、改、扩，必须执行新的规定，对于老装置，不能强制要求，但要有降低风险的措施。

ds66616 发表于 2019-4-17 21:37
这十多年建设了数不清的企业，规模体量巨大的企业也不少。如今许多规范也在修订变更，一些新规变化太大， ...

呵呵，和国六叫停是不是一种情况？不知道决策层手捏国家利器为什么总是做这种东西，是真的乱，不讨论了，真的没什么意义，不得不说是安全人的一种悲哀。

jingsan 发表于 2019-4-18 16:22
一般规范总则会说明，本规范适用于XXX企业的新建、改建、扩建项目，因此，对于新、改、扩，必须执行新的规 ...

感谢回答，总则里提到了新、扩、改，但是在新老规范交接上，尤其是类似情况，至今不知道有什么名文可以很好的规避类似情形，全凭ZF或是专家定性，让企业非常被动、难受，发发牢骚罢了，解决不了，病入膏肓了。

ds66616 发表于 2019-4-17 21:37
这十多年建设了数不清的企业，规模体量巨大的企业也不少。如今许多规范也在修订变更，一些新规变化太大， ...

麻烦超版封贴吧，不想讨论了，没什么意义，浪费大家的时间和感情。

鉴于本规范是石油化工工程综合性的防火技术规范，政策性和技术性强，涉及面广，希望各单位在本规范执行过程中，结合工程实践，认真总结经验，注意积累资料，如发现需要修改和补充之处，请将意见和资料寄往中国石化集团洛阳石油化工工程公司（地址：河南省洛阳市中州西路27号邮编：471003）。
    本规范主编单位、参编单位和主要起草人：
    主编单位：中国石化集团洛阳石油化工工程公司
            中国石化工程建设公司
    参编单位：中国成达工程公司
            公安部天津消防研究所
            公安部沈阳消防研究所
主要起草人：李苏秦 胡  晨 董继军 秦新才 周家祥
            吴绍平 张晓鹏 葛春玉 秦新才 范慰颉
            王秀云 张晋峰 文科武 王延宗 张发有
            陈永亮 何龙辉 王惠勤 张晋武 李  生
            汤晓林 林  融 吴如璧 郭昊豫 朱晓明
            何跃华 钱徐根 李  佳 邹喜权 秘义行
            杜  霞 王宗存 王文清 曹  榆            


直接去问他们，要他们给个说法