对于必须标出最高允许工作压力的图纸，大家是如何处理设计参数的？

固容规规定设备需要做气密性试验，且有安全泄放装置，应标明最高允许工作压力。

先说说我的做法。计算时的输入设计压力直接作为最终的最高允许工作压力，然后根据安全阀或爆破片的正负偏差更改计算书和图纸上的设计压力。

单位的校审说我这样做不对，增加成本；说最高允许工作只需要照着计算书上的填写就行，也就是按150.3 筒体封头有效厚度计算出来的最高允许工作压力；这样做能保证开孔补强的强度么(不考虑余量)？

还有个问题：客户看到图纸上的“最高允许工作压力”，于是问我，工作压力是不是可以达到“最高允许工作压力”，我的回答是不行，实际操作压力不能高于工作压力（我没有依据，但是我的潜意识里一直都是这么认为的）。但是校审的回答是只要安全阀不跳就没事（也就是实际操作压力高于设计压力，安全阀不跳的情况）。

大家怎么看呢？

这是老问题了
1。理解有出入，MAWP来源于ASME，如果按我国标准设计也分两种设计思路，一个是计算MAWP一个是不计算MAWP
2。不计算MAWP的压力容器设计按传统方法即可，若设备按计算MAWP进行设计，比较复杂，我国软件SW6只是反算了筒体和封头等几个主要部件的MAWP，对于接管法兰和开孔补强和换热器的管板等没有计算的能力，所以一说是工具不行。（用其他软件也要审查）。
3。所以说设备按计算MAWP进行设计，工具不行的话是很难找出真正的MAWP标在图纸上。
。

谁的子弹在飞 发表于 2019-3-22 14:18
这是老问题了
1。理解有出入，MAWP来源于ASME，如果按我国标准设计也分两种设计思路，一个是计算MAWP一个 ...

省事一点的做法是不是就像我这样，软件输入的设计压力就作为最终图纸上的MAWP，然后反推设计压力。

首先确定的是工艺参数，用最高工作压力推算设计压力，设计压力推算整定压力，整定压力推算最高允许工作压力，用最高允许工作压力作为计算压力进行强度计算。
不是制造单位，所以成本什么的不太关心，制造单位可能成本把的比较严。

最高允许工作压力按照定义是反算出来的数值，但实际上就像2楼所说的很难计算反推出。我认为气密试验时，三个压力之间的关系应该是：
设计压力＜安全阀整定压力＜最高允许工作压力；我们现在定的最高允许压力是取一个比安全阀的整定压力及其偏差，略高的一个值。是人为给定的。

yechao25038 发表于 2019-3-22 14:23
省事一点的做法是不是就像我这样，软件输入的设计压力就作为最终图纸上的MAWP，然后反推设计压力。

不是，不计算MAWP就是了，按以往的常规设计就可以了。

1）要做气密性试验的话，你的最高允许工作压力就需要按照所有受压元件的有效厚度去反算得出。然后安全阀的密封压力（密封压力一般为整定压力的90%）要高于设计压力，否则气密性试验要求按设计压力做，安全阀要起跳的。
2）补强计算是没问题的，因为补强计算本身就是按照有效厚度算的。
3）有了最高允许工作压力，安全阀整定压力就可以按照最高允许工作压力去整定，这是符合固容规要求的。
4）泄漏性试验不一定非要选择气密性试验方法，还有氨检漏，氦检漏，卤素检漏等方法，这几种方法的试验压力由设计文件规定，并不一定要做到设计压力，所以如果选择这几种，可以不用考虑最高允许工作压力这个事了。

谁的子弹在飞 发表于 2019-3-25 08:29
不是，不计算MAWP就是了，按以往的常规设计就可以了。

楼主的厂里要做气密性试验，不算最高允许工作压力的话，安全阀整定压力不允许超出设计压力，如此一来，气密性试验压力势必达不到设计压力，不符合标准规定。

AtlantisH 发表于 2019-3-22 15:19
首先确定的是工艺参数，用最高工作压力推算设计压力，设计压力推算整定压力，整定压力推算最高允许工作压力 ...

用最高允许工作压力作为计算压力进行强度计算?
这个程序有问题吧？

jinqhuaxz 发表于 2019-3-25 10:43
用最高允许工作压力作为计算压力进行强度计算?
这个程序有问题吧？

其实我现在就是这样做的。用最高允许工作压力作为计算压力进行强度计算，然后反推设计压力和整定压力或爆破压力。不确定这样做合不合理。

佛与兰花 发表于 2019-3-25 10:38
1）要做气密性试验的话，你的最高允许工作压力就需要按照所有受压元件的有效厚度去反算得出。然后安全阀的 ...

看了标准和计算软件，筒体、封头、容器法兰、平盖、筒体端部（现公司常用的受压元件）软件或标准都能给出最高允许工作压力，就是开孔补强，怎么也想不明白，其他受压元件得出的最高允许工作压力怎么保证补强也没问题呢？

没接触其他类型的泄露试验，原来氨检漏最大压力只需要1MPa就行了，还跟设备设计压力无关，谢谢你~

yechao25038 发表于 2019-3-25 11:25
看了标准和计算软件，筒体、封头、容器法兰、平盖、筒体端部（现公司常用的受压元件）软件或标准都能给出 ...

设备的最高允许工作压力为所有受压元件有效厚度计算出最高允许工作压力的最小值，所以开孔补强肯定是没问题的。

安全阀碰上气密性试验是比较棘手的，两种办法：

1. 不做气密，做氨检漏，省得去算最高允许工作压力（太难算了）；
2. 做两份计算书，一份将原设计压力提高进行计算（将它作为最高允许工作压力），然后对外只提供原设计压力下的计算书，当然这种做法是不够经济的

设计压力
最高工作压力
其他工况如疲劳，热应力等等有工况组合的。
以上各个工况组合下都需计算，他们各自对应的应力校核标准都不一样的。我每次都会重新看看ASME VIII div.II的

佛与兰花 发表于 2019-3-25 10:38
1）要做气密性试验的话，你的最高允许工作压力就需要按照所有受压元件的有效厚度去反算得出。然后安全阀的 ...

对于第二点，有个疑问，最高允许工作压力是根据有效厚度计算所得，即是利用了得到名义厚度时的圆整值，而开孔补强时的壳体多余的面积也就是由这部分圆整值，既然这部分圆整值已用于最高允许工作压力了，怎么对于开孔补强计算没有影响呢！

yechao25038 发表于 2019-3-25 11:07
其实我现在就是这样做的。用最高允许工作压力作为计算压力进行强度计算，然后反推设计压力和整定压力或爆 ...

如果这时计算书中筒体或者封头的最大允许工作压力与你输入的计算压力比较接近（也就是材料得到充分的利用）那么这样的做法应该是可行的。如果最大允许工作压力比输入计算压力大得多，就不合理了。

个人是采用以下办法，不知各位海友有没有更合理简单的办法：
根据选定的设计压力等参数，计算壳体元件（主要是筒体、封头），得到元件的最大允许工作压力，取两者中较小的最大允许工作压力判断与设计压力之间是否可以取一个合理的整定压力或者设计爆破压力，如果可以再看法兰等元件的最大允许工作压力是否不低于此最大允许工作压力。最后再以选定的最大允许工作压力作为最高允许工作压力进行强度校核计算(将此压力作为计算压力）。如果强度校核全部通过那就OK了，如果强度校核没有全部通过，那再进行调整（零件单独调整，设计压力是否还能向下调整，厚度调整）。

zjq1962 发表于 2019-3-29 16:39
如果这时计算书中筒体或者封头的最大允许工作压力与你输入的计算压力比较接近（也就是材料得到充分的利用 ...

我公司设计压力一般都是客户指定的，有时和工作压力差得很大。比如最近一台，工作压力1.2MPa，设计压力2.0MPa，设备需要做气密性试验，安全阀、爆破片双泄放口。调整后的参数，工作压力1.2MPa，设计压力1.4MPa，安全阀整定压力1.6MPa，爆破压力1.8MPa，最高允许工作压力2.0MPa。这样调整合理么？

yechao25038 发表于 2019-3-30 08:49
我公司设计压力一般都是客户指定的，有时和工作压力差得很大。比如最近一台，工作压力1.2MPa，设计压力2. ...

如果客户允许那么将2.0定为最高允许工作压力是没有问题的，就是设计压力与最高允许工作压力之间的差距尽量小。合理确定安全泄放装置的动作压力。

zjq1962 发表于 2019-3-29 16:32
对于第二点，有个疑问，最高允许工作压力是根据有效厚度计算所得，即是利用了得到名义厚度时的圆整值，而 ...

您好！您的疑问是有道理的，我这句话在国标范围中是有个前置条件的：即使规定了最高允许工作压力，那么国标的设备在运行时，也不会不超出设计压力。所以TSG21中规定了所谓的“最高允许工作压力”即是为了装设好安全阀进行设计压力下的“气密性试验”而提出的，与ASME标准中的MAWP还是有着很大的区别