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[讨论] 【讨论帖12】焊缝余高对容器运行安全的影响主要在于下述哪个方面()。

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【讨论帖12】焊缝余高对容器运行安全的影响主要在于下述哪个方面()。
A.   疲劳寿命
B.   应力腐蚀
C.  强度削弱

答案:是A还是B,分歧比较多,有无解说出处?


 

发表于 2019-2-13 14:50:48

舍得.jpg

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xxudongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
头衔:  TA暂未设置 
百度的内容
焊缝余高
英文名称:reinforcement;excess weld metal定义:焊缝表面两焊趾连线上的那部分金属高度。
1、余高的作用
在焊接过程中应该有焊缝余高。因为最后一层起保温和缓冷的作用,对细化晶粒、减少焊接应力起很大作用。同时也是气孔等杂物的收集区。
2、余高的坏处
压力容器不希望有突变,造成局部应力集中。另外余高肯定有缺陷,这种缺陷很可能是产生疲劳裂纹的核。
裂纹源→疲劳扩展→断裂。
中国和日本曾经联合做过试验,发现有余高的设备比打磨后没有余高的设备使用寿命短2.0~2.5倍。

 

发表于 2019-2-13 15:13:18

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和我三楼得到的出处很相似。,但是答案仍未落实。  详情 回复 发表于 2019-2-13 15:16

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Peterpaul彼得保罗
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查了下资料:见下图
A和B谁为主,谁为次,单选优先选谁。

 

发表于 2019-2-13 15:14:26

1.png

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xxudong 发表于 2019-2-13 15:13
百度的内容
焊缝余高
英文名称:reinforcement;excess weld metal定义:焊缝表面两焊趾连线上的那部分金 ...

和我三楼得到的出处很相似。,但是答案仍未落实。

 

发表于 2019-2-13 15:16:12

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xxudongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
头衔:  TA暂未设置 
3、标准对余高的要求
1)JB4732对疲劳设备要求打磨,其它设备有限制范围。基本上是不影响贴片即可,没要求打磨。
针对疲劳的哈

 

发表于 2019-2-13 16:02:47

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wrk8166228VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
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答案A肯定没争议,焊缝余高造成形状突变,引起应力集中,所以易造成应力腐蚀,所以答案B也是正确的。

 

发表于 2019-2-13 23:10:51

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taozbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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疲劳设备焊缝余高是要去除的,应力腐蚀设备一般是要求焊缝圆滑过渡。

 

发表于 2019-2-14 08:28:51

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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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焊缝余高,由于使结构不连续,在疲劳载荷的影响下,会受到破坏。日本的许多压力容器都把焊缝余高磨平。

 

发表于 2019-2-14 08:38:53

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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
头衔:  TA暂未设置 
JB4732-95压力容器分析设计标准第11.3.3.1a条要求对于需按附录C进行疲劳分析设计的容器,不允许保留余高。

 

发表于 2019-2-14 08:48:17

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这个疲劳寿命多产生于疲劳分析的设备中吧, 而应力集中对应所有设备都可存在。 这样看答案是不是侧重于B  详情 回复 发表于 2019-2-14 08:53

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huanghong 发表于 2019-2-14 08:48
JB4732-95压力容器分析设计标准第11.3.3.1a条要求对于需按附录C进行疲劳分析设计的容器,不允许保留余高。

这个疲劳寿命多产生于疲劳分析的设备中吧,
而应力集中对应所有设备都可存在。

这样看答案是不是侧重于B

 

发表于 2019-2-14 08:53:46

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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
头衔:  TA暂未设置 
应力腐蚀是指敏感金属或合金,在一定的拉应力(外力或残与应力)和一定的腐蚀介质环境共同作用下产生的特殊断裂形式。并不是所有的压力容器都存在的现象。

 

发表于 2019-2-14 08:57:52

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前面没表达清楚, 应是余高的存在会影响局部的应力集中。  详情 回复 发表于 2019-2-14 09:00

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huanghong 发表于 2019-2-14 08:57
应力腐蚀是指敏感金属或合金,在一定的拉应力(外力或残与应力)和一定的腐蚀介质环境共同作用下产生的特殊断 ...

前面没表达清楚, 应是余高的存在会影响局部的应力集中。

 

发表于 2019-2-14 09:00:26

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是的,余高的存在会影响局部的应力集中。关键答案B讲的是应力腐蚀。  详情 回复 发表于 2019-2-14 09:04
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kareale88 发表于 2019-2-14 09:00
前面没表达清楚, 应是余高的存在会影响局部的应力集中。

是的,余高的存在会影响局部的应力集中。关键答案B讲的是应力腐蚀。

 

发表于 2019-2-14 09:04:27

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那么疲劳寿命与应力腐蚀的一个根源是不是应力集中。  详情 回复 发表于 2019-2-14 09:10

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huanghong 发表于 2019-2-14 09:04
是的,余高的存在会影响局部的应力集中。关键答案B讲的是应力腐蚀。

那么疲劳寿命与应力腐蚀的一个根源是不是应力集中。

 

发表于 2019-2-14 09:10:23

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应力腐蚀和应力集中应该不是一个概念。应力集中对每台压力容器来说,都是存在的,但应力腐蚀并不一定都存在。  详情 回复 发表于 2019-2-14 09:34
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笨笨_WGSLVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
头衔:  TA暂未设置 
很有意义的帖子。
个人观点哈。首先A肯定是正确的,结构不连续,肯定会产生一些集中应力,容易产生应力腐蚀。
只有针对有变温、变压或两者兼具的循环工况的压力容器,才会产生疲劳工况,使得容器寿命缩短。所以B部分正确。
另外,我想咨询一个问题。液化工厂工艺设备脱水塔,因为存在干燥剂的吸附和再生。存在循环工况,要求按照JB4732设计
在要求制造厂将焊缝余高磨平的时候,制造厂反馈,磨平后对找焊缝中心较为困难,影响贴片,而且制造厂总工对磨平焊缝比较反感,他认为焊缝余高是有好处的。最后采取的办法是先拍片再磨平。
因为我不太懂具体的制造,借着这个机会问下,制造厂提出来的理由是否恰当?

 

发表于 2019-2-14 09:14:23

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A. 疲劳寿命 B. 应力腐蚀 您的观点是不是反了。 我见过的将焊缝磨平多是为了美观。 焊接节点图上皆有余高,合理的余高应该带来定位、布片、增加截面强度等作用吧 不知道是否同意  详情 回复 发表于 2019-2-14 09:26

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笨笨_WGSL 发表于 2019-2-14 09:14
很有意义的帖子。
个人观点哈。首先A肯定是正确的,结构不连续,肯定会产生一些集中应力,容易产生应力腐 ...

A.   疲劳寿命
B.   应力腐蚀
您的观点是不是反了。

我见过的将焊缝磨平多是为了美观。
焊接节点图上皆有余高,合理的余高应该带来定位、布片、增加截面强度等作用吧

不知道是否同意

 

发表于 2019-2-14 09:26:48

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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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kareale88 发表于 2019-2-14 09:10
那么疲劳寿命与应力腐蚀的一个根源是不是应力集中。

应力腐蚀和应力集中应该不是一个概念。应力集中对每台压力容器来说,都是存在的,但应力腐蚀并不一定都存在。

 

发表于 2019-2-14 09:34:21

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应力腐蚀与介质有关,题目中讲的是应力腐蚀,而不是应力集中。  详情 回复 发表于 2019-2-14 09:52
反过来讲: 应力集中有时候会产生应力腐蚀。 应力集中有时候会对设备存在疲劳寿命。  详情 回复 发表于 2019-2-14 09:40

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huanghong 发表于 2019-2-14 09:34
应力腐蚀和应力集中应该不是一个概念。应力集中对每台压力容器来说,都是存在的,但应力腐蚀并不一定都存 ...

反过来讲:
应力集中有时候会产生应力腐蚀。
应力集中有时候会对设备存在疲劳寿命。

 

发表于 2019-2-14 09:40:02

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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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huanghong 发表于 2019-2-14 09:34
应力腐蚀和应力集中应该不是一个概念。应力集中对每台压力容器来说,都是存在的,但应力腐蚀并不一定都存 ...

应力腐蚀与介质有关,题目中讲的是应力腐蚀,而不是应力集中。

 

发表于 2019-2-14 09:52:19

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压力容器不希望有突变,造成局部应力集中。另外余高肯定有缺陷,这种缺陷很可能是产生疲劳裂纹的核。
裂纹源→疲劳扩展→断裂。应力腐蚀是指敏感金属或合金,在一定的拉应力(外力或残与应力)和一定的腐蚀介质环境共同作用下产生的特殊断裂形式。并不是所有的压力容器都存在的现象!!

 

发表于 2019-2-14 17:49:56

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