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[求助] 管廊上动火作业都按照一级动火审批的理由

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动火作业规范中,不论是HG30010-2013 《生产区域动火作业安全规范》,还是AQ3022-2008 《化学品生产单位动火作业安全规范》,还是GB 30871-2014《 化学品生产单位特殊作业安全规程》,对一级动火作业都有明确指出:“厂区管廊上的动火作业按一级动火作业管理”。
这里,我们觉得可能是因为管廊上各种介质的管道比较复杂的原因,但是也未必都是这样。请大家探讨一下,这一项规定主要因为什么而设置?应有中,重点防范的风险有哪些?

 

发表于 2018-8-16 14:25:48

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守望者星星VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川硕士一年  |  头衔:  TA未设置 
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主要是防范没法做,常遇到管架上一根管线补漏动火,是不是要所有管架上管线停下清洗?遇到这问题怎么操作的?

 

发表于 2018-8-16 15:39:13

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这是原因之一,也是因为同一段管廊上不同介质管道比较复杂。 在实际操作中,也只是采取隔离措施,并不需要都停下来处理。 现实中管廊上的管道大多没有阀门、法兰连接,特别是危险性较高的介质管道。个人觉得,也许  详情 回复 发表于 2018-8-16 16:35

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守望者星星 发表于 2018-8-16 15:39
主要是防范没法做,常遇到管架上一根管线补漏动火,是不是要所有管架上管线停下清洗?遇到这问题怎么操作的 ...

这是原因之一,也是因为同一段管廊上不同介质管道比较复杂。
在实际操作中,也只是采取隔离措施,并不需要都停下来处理。
现实中管廊上的管道大多没有阀门、法兰连接,特别是危险性较高的介质管道。个人觉得,也许是为了防止动错位置,特别是可燃介质管道。

 

发表于 2018-8-16 16:35:14

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ylb913VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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哪个厂就不说了。
就是因为几年前在这个厂系统管廊动火时,引燃了路边下水管道内(没有密闭的下水管道的井盖))的燃气而导致闪爆致一人死亡后而出的新规定。

 

发表于 2018-8-16 20:50:54

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原来是天上动火引起地下着火!如果因为这个而定那似乎有点“简单粗暴“了,呵呵 焊接以及热切割对火星飞溅的控制有明确要求,地面窨井、暗沟的防火也有要求,实话讲,风险辨识有疏漏,防范措施不落实,简单一个升级  详情 回复 发表于 2018-8-16 21:27

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ylb913 发表于 2018-8-16 20:50
哪个厂就不说了。
就是因为几年前在这个厂系统管廊动火时,引燃了路边下水管道内(没有密闭的下水管道的井 ...

原来是天上动火引起地下着火!如果因为这个而定那似乎有点“简单粗暴“了,呵呵
焊接以及热切割对火星飞溅的控制有明确要求,地面窨井、暗沟的防火也有要求,实话讲,风险辨识有疏漏,防范措施不落实,简单一个升级管理把希望寄托在更高层级的管理者身上,难怪弄的人人自危

 

发表于 2018-8-16 21:27:45

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海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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管廊,情况复杂,存在多头管理遗患,提升为一级动火,很有必要.

 

发表于 2018-8-16 22:47:48

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管廊上既有一般管道,又有易燃易爆原材料管道,所以要按一级动火管理。原来我们公司规定防爆区十米范围内的动火作业都要按照一级动火作业来审批。

 

发表于 2018-8-17 09:27:57

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并非所有管廊都有易燃易爆介质的管道,只不过严格要求都是可以的。所以,想知道,究竟有多少因素影响了标准对一级动火作业的这条规定的确定  详情 回复 发表于 2018-8-17 13:27

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无怨无悔 发表于 2018-8-17 09:27
管廊上既有一般管道,又有易燃易爆原材料管道,所以要按一级动火管理。原来我们公司规定防爆区十米范围内的 ...

并非所有管廊都有易燃易爆介质的管道,只不过严格要求都是可以的。所以,想知道,究竟有多少因素影响了标准对一级动火作业的这条规定的确定

 

发表于 2018-8-17 13:27:03

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海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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一级动火是按照一级动火的重视程度,管廊主要为运送物料的管线,易燃易爆的物料很容易引起爆炸,所以相关的分析、防护措施、应急办法都要到位,主要还是为了避免生产安全事故的发生

 

发表于 2018-8-17 14:59:18

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海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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在管廊上的动火作业工作,往往还涉及到交叉作业,考虑到介质的不同等因素,所以比一般的单纯动火作业复杂

 

发表于 2018-8-17 18:33:37

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不安定性因素多,牵扯的车间也比较多,现场情况太复杂。

 

发表于 2018-8-19 16:15:48

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但是,不同区段、不同位置的管廊,区别还是很大的。标准中将一切管廊一刀切,是不是也是太那个了  详情 回复 发表于 2018-8-19 17:43

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催化一粟 发表于 2018-8-19 16:15
不安定性因素多,牵扯的车间也比较多,现场情况太复杂。

但是,不同区段、不同位置的管廊,区别还是很大的。标准中将一切管廊一刀切,是不是也是太那个了

 

发表于 2018-8-19 17:43:59

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说的太对了,管廊上都是水管,也按照1级动火吗?我觉得这个可以灵活变通,不过小心为好。  发表于 2018-8-22 16:07

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cyg19741013VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川大学一年  |  头衔:  【安环工程师】
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举例来说:管廊动火除了动火作业,还大多涉及到高空作业;火花如果措施不到位还会产生飞溅;管廊输送介质复杂,大多为易燃易爆管线,本身就处于防爆区域范围内,应升级管理;再有,管廊动火还大多涉及到交叉作业。等等等等。

 

发表于 2018-8-20 08:31:19

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原则上赞同您的观点。 把管廊划为防爆区,是否需要进行风险辨识和评价呢?  详情 回复 发表于 2018-8-20 12:23

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cyg19741013 发表于 2018-8-20 08:31
举例来说:管廊动火除了动火作业,还大多涉及到高空作业;火花如果措施不到位还会产生飞溅;管廊输送介质复 ...

原则上赞同您的观点。
把管廊划为防爆区,是否需要进行风险辨识和评价呢?

 

发表于 2018-8-20 12:23:43

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看管线输送介质物化性质、下方沟井坑洞排放情况等综合考虑,衡量一下再判定。  详情 回复 发表于 2018-8-21 08:52

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GB30871已明确

 

发表于 2018-8-20 14:52:08

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理由楼上各位说得很清楚 了

 

发表于 2018-8-20 14:52:35

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yingeng02VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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在管廊上动火作业,往往牵连不同的工作单位,相互联系麻烦,并且会涉及交叉施工,作业环境复杂,危害因素较多,安全措施不到位,危险大,影响大,规定一级动火是合适的

 

发表于 2018-8-20 21:20:58

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ds66616 发表于 2018-8-20 12:23
原则上赞同您的观点。
把管廊划为防爆区,是否需要进行风险辨识和评价呢?

看管线输送介质物化性质、下方沟井坑洞排放情况等综合考虑,衡量一下再判定。

 

发表于 2018-8-21 08:52:55

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个人觉得这完全一种中国特色的管理方法,有一刀切的的做法;个人认为还是要看实际:就象我们后处理车间管廊只有水,蒸汽,废水,仪表气,物料(水性),以及车间到废水处理站管廊,(也只有水,气,废水,以)这样的管廊需要升级管理,是否有些过头,当然管廊上动火涉及到高空作业,依规定做好高空作业管理就可以了,做好火花掉落防护就可以了,

 

发表于 2018-8-21 09:33:28

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我们有许多矫枉过正的做法,实在不敢苟同。如果不让我们学习掌握风险辨识和风险分析评价,这样做也是没有办法的办法。但是一旦知道风险分析和系统安全管理,就觉得有点像是“愚民”似的。比如动火作业对手持电动工具  详情 回复 发表于 2018-8-21 10:31

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wangxinhua77020 发表于 2018-8-21 09:33
个人觉得这完全一种中国特色的管理方法,有一刀切的的做法;个人认为还是要看实际:就象我们后处理车间管廊 ...

我们有许多矫枉过正的做法,实在不敢苟同。如果不让我们学习掌握风险辨识和风险分析评价,这样做也是没有办法的办法。但是一旦知道风险分析和系统安全管理,就觉得有点像是“愚民”似的。比如动火作业对手持电动工具的管理,非防爆区域,如果手持电动工具不能使用,那现场的其他用电设备是不是也应该换成防爆电动设备呢?

 

发表于 2018-8-21 10:31:39

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