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[讨论] 有没有因为投了联锁装置反而故障多了的呢

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zxg.wyltonVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       
海川顾问组(海友)  |  头衔:  TA未设置 
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经常在强调联锁,可联锁要求相关所有方“绝对”可靠,否则动作多了对有些设备或操作造成不必要损害、操作风险也加大.
现阶段联锁设计、采购、施工、维保、技术水平都会限制这个理想的要求。两难之中有什么好的处理方式?讨论哈!

 

发表于 2018-2-28 15:17:09

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海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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这么说吧,连锁不起来是因为省钱,并不能说加了连锁就造成问题多了,首先采购的东西不合格,不能达到连锁的要求,怎么去让连锁不出问题

 

发表于 2018-2-28 15:34:31

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雷达雷疯子,超声波女疯子,,,用他俩投连锁,故事会一定有话说 。。。。。。

同意的仪表弟兄们,打一排1111111,顶帖呀来
不同意的弟兄们,打一排9999999,也顶帖呀








 

发表于 2018-2-28 15:56:16

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好好分析连锁,将可摘除的连锁摘除,这是在制造和测量质量难以高质量保证的前提下;建议购买高质量性能有保证的设备和元器件,连锁保护,避免很多次生事故的发生。

 

发表于 2018-2-28 16:01:24

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ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川大三  |  头衔:  TA未设置 
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设备质量过硬,联锁数量适中。联锁过多,生产容易停车。没有联锁,安全得不到保障,安监也通不过。

 

发表于 2018-2-28 17:14:32

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zhangyiliVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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好好理解一下什么是SIS。

 

发表于 2018-2-28 17:18:03

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edison2630VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
联锁的投用与否其实和装置故障率是两个概念,而且联锁的目的是对装置安全人员安全的保护,是不能用来权衡的呀

 

发表于 2018-3-1 08:29:32

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micotomkimVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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参与一次HAZOP分析后,你就会明白为什么要设置报警、联锁,这些安全保护层级都有相应的设置规范和标准,是有科学依据的,不是你想要就要,不要就不要的

 

发表于 2018-3-1 08:32:34

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zxg.wylton楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
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edison2630 发表于 2018-3-1 08:29
联锁的投用与否其实和装置故障率是两个概念,而且联锁的目的是对装置安全人员安全的保护,是不能用来权衡的 ...

谁不想投联锁?如果某些联锁严重干扰了正常的生产,几乎不能生产,谁会固执的去投?有的联锁花了几十万几百万都搞不好,还要继续折腾不?一个企业感觉搞了多次花了很多钱都没搞好,你觉他还会去折腾不?请外援,那接地气的高手在哪里?这系统性解决方案不是一朝一夕、一分一厘、百家争鸣能完成的。

 

发表于 2018-3-1 10:19:29

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      首先从原理上来说,HAZOP分析的目的是为了保证生产装置和人员安全,因此设置的规则非常严格,SIS是为了消除分析出的危险因素而设置的保障措施,故SIS中的联锁以及相应的仪表设备、材料都非常重要,只有保证他们的安全、可靠,才能保证装置的安全生产。
      其次从现实情况出发,即便是HAZOP分析出了风险,而通过仪表设置联锁不能保证正常生产(无论是原理问题还是制造问题),也需要实事求是的改变应对风险的措施,比如采取其他工艺措施解决安全问题,同时保证装置安全生产的进行。当出现设置联锁后生产不能正常进行的情况时,说明应对风险的措施脱离了实际,需要做出实事求是的应对。
      因此,当出现版主说的情况时,单纯的解除联锁、保证正常生产恐怕也不符合现在的安全形势;应该从工艺角度进行分析,是否能够采取其他措施解决安全保证问题,然后修改设计方案,必要时参考同行业其他装置的解决方法。个人拙见,仅供参考。

 

发表于 2018-3-1 15:44:30

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huio1983VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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故障有就修,没联锁的话检查通不过,停产整顿(能摆平安监另说),你看损伤大不大

 

发表于 2018-3-1 16:41:23

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本帖最后由 1111111 于 2018-3-1 17:03 编辑

“HAZOP分析”,,,是个什么东东呀?,

它分析出来的结论,如果干扰了正常生产,帮的尽是倒忙,那说明它的分析结论不靠谱么,说明它是个破参谋长,是个破软件也。


让装置胡球报警,那是草木皆兵胆如鼠那是傻狗胡咬胡叫唤,,,那算锤子个联锁呀

联锁是啥?
联锁是透视现象的本质,
联锁洞悉风险的阀值,
联锁是该出手时才出手,动则野马狂奔,静则卧马睡觉
明白不?

明白的仪表弟兄们,打一排1111111,顶顶帖来




 

发表于 2018-3-1 17:01:04

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1111111 发表于 2018-03-01 17:01
“HAZOP分析”,,,是个什么东东呀?
不是所有的报警都要启动联锁,这个有严谨的工作流程,包括PHA SIL HAZOP SIS,一步步的来完成。目前的安评和安全专篇达不到这个水平。

 

发表于 2018-3-2 07:03:54

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edison2630VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
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zxg.wylton 发表于 2018-3-1 10:19
谁不想投联锁?如果某些联锁严重干扰了正常的生产,几乎不能生产,谁会固执的去投?有的联锁花了几十万几 ...

你说的对,而且这种情况确实是现实存在的,如过一个联锁条件设置后,发生了严重干扰生产,或几乎不能生产的话,我觉得两种可能,一种是联锁的实现方面出了问题,测量位置的选取、设备的选型、联锁值的设置等等,另一种就是真的这条联锁条件本身就不适合这套装置和工况,前一种情况我觉得通过一定途径是可以解决的,后一种情况现在确实是一个矛盾,产生的原因有时候是设计和实际情况的脱节,但是我觉得如果是标准规范的要求,如火气系统的燃料气压力、火焰检测联锁,大型机组的振动、位移联锁,基本都是成熟技术和测量方法,应该不会出现不适合的问题,而大部分的联锁设置不合理,多半可能是一些画蛇添足的设置,也许合理的将其取消也应当是可以接受的,沟通,一切都在于沟通嘛

 

发表于 2018-3-2 08:27:09

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生活_NBYEVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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学习了,进来看看

 

发表于 2018-3-2 08:30:29

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