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[推荐] 换热器工作温度550℃,设计温度温度290℃?

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换热器工作温度550℃,设计温度温度290℃?

 

发表于 2025-6-18 13:30:05

换热器工作温度550℃,设计温度温度290℃?.pdf

236.3 KB, 下载次数: 3, 下载积分:财富 -5 财富值

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换热器工作温度550℃,设计温度温度290℃?

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15269377660楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
终身会员  |  头衔:  【设计工程师】
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我想:这是GB/T150.1-2024不定义工作温度的原因之一吧!HG/T20580-2020定义为工作温度
operating temperature, working temperature在规定的正常工作情况下,容器内物料的温度。设计温度 design temperature
容器在正常工作情况下,设定的元件金属温度。从定义看:二者不存在必然关系。

 

发表于 2025-6-18 13:37:12

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15269377660楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
终身会员  |  头衔:  【设计工程师】
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发表于 2025-6-18 17:01:51

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15269377660楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
终身会员  |  头衔:  【设计工程师】
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从HG/T20580-2020中可以看出,考虑介质温度时,容器内壁与介质直接接触,且有外保温(或保冷时),若没有外保温(或保冷时),金属温度与工作温度,会有较大区别。

 

发表于 2025-6-18 17:06:10

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yage224VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖南省
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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这个最后监检通过没?

 

发表于 2025-6-19 08:28:42

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山东是改制成企业,什么不合理的都能通过,真的是资料一看一堆违法的。原来8mm的壁厚现在用4mm,都不看标准最低要求的,真的是胆子太大对法律毫无敬畏之心,不过前一段时间出的大事已经不了了之。  详情 回复 发表于 2025-6-19 08:54
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张君莉VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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不给通过是对的,是你理解已经魔怔了。
设计温度是金属壁温不是介质温度是对的,但这个金属只的是元件的壁温,壳程是元件,管程也是元件,你不能只算壳程不算管程,只要这550℃介质接触到的元件都要算,不能选择性算。

 

发表于 2025-6-19 08:32:11

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张君莉VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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GB/T151中设计温度要求已经很明确,任何情况下,元件金属表面温度不得超过材料的允许使用温度,元件金属温度是要通过介质温度并结合外部条件确定的,该介质在接触元件金属是温度达不到元件设计温度那是已通过其他方式降低了介质温度,那么图纸上的介质温度应当以接触时的实测值填写,而不是以降温前的介质温度填写。
我只能告诉你,这么填写是错误且不合理的。

 

发表于 2025-6-19 08:40:49

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是的 这种设计极其冒进  详情 回复 发表于 2025-6-19 11:23
认同你的观点  详情 回复 发表于 2025-6-19 09:45
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张君莉VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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yage224 发表于 2025-6-19 08:28
这个最后监检通过没?

山东是改制成企业,什么不合理的都能通过,真的是资料一看一堆违法的。原来8mm的壁厚现在用4mm,都不看标准最低要求的,真的是胆子太大对法律毫无敬畏之心,不过前一段时间出的大事已经不了了之。

 

发表于 2025-6-19 08:54:12

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规范不是太懂,但是从安全角度来说,入口管道和法兰那里温度太高了已经超出了材质使用温度,应该在前面加一个冷却器进行降温,估计也是想节约成本了  详情 回复 发表于 2025-6-20 13:46
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jmks5495VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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张君莉 发表于 2025-6-19 08:40
GB/T151中设计温度要求已经很明确,任何情况下,元件金属表面温度不得超过材料的允许使用温度,元件金属温 ...

认同你的观点

 

发表于 2025-6-19 09:45:32

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15269377660楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
终身会员  |  头衔:  【设计工程师】
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这个是我推荐的,我认为可以,大家的意见,也要接受。为了自己,可以中规中矩,这些看看就可以了。

 

发表于 2025-6-19 11:23:25

点评

从换热角度讲,介质与壳体接触有热阻,若外面有液体冷却,介质为气体,与气体接触的金属表面温度是接近液体的温度,而不是气体的温度。  详情 回复 发表于 2025-6-19 11:26
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张君莉 发表于 2025-6-19 08:40
GB/T151中设计温度要求已经很明确,任何情况下,元件金属表面温度不得超过材料的允许使用温度,元件金属温 ...

是的  这种设计极其冒进   

 

发表于 2025-6-19 11:23:35

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15269377660楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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15269377660 发表于 2025-6-19 11:23
这个是我推荐的,我认为可以,大家的意见,也要接受。为了自己,可以中规中矩,这些看看就可以了。 ...

从换热角度讲,介质与壳体接触有热阻,若外面有液体冷却,介质为气体,与气体接触的金属表面温度是接近液体的温度,而不是气体的温度。

 

发表于 2025-6-19 11:26:04

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以实际为准,不用纠结理论。  详情 回复 发表于 2025-6-19 11:32
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张君莉VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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15269377660 发表于 2025-6-19 11:26
从换热角度讲,介质与壳体接触有热阻,若外面有液体冷却,介质为气体,与气体接触的金属表面温度是接近液 ...

以实际为准,不用纠结理论。

 

发表于 2025-6-19 11:32:37

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efg853333VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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GB/T151中设计温度要求已经很明确,任何情况下,元件金属表面温度不得超过材料的允许使用温度

 

发表于 2025-6-19 12:22:45

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15269377660楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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本帖最后由 15269377660 于 2025-6-20 13:42 编辑

说点与容器接近,水管锅炉,设计温度350℃,火焰(介质)应该有1000℃。余热锅炉即使按容器的设计也要按锅炉的设计温度取法,要不既无法选择材料,设计也不会合理,也不符合实际。介质温度很高的换热设备,要参照锅壳式锅炉设计温度的取法。锅炉经过严格的热交换计算,既有理论支持,又有几十年的运行经验。容器设计人员看到介质温度高于设计温度,会感到要出大问题。山东这边做过煤气炉的企业很多,炉体按设计温度350℃(参照锅炉的设计温度取法),炉体内煤气(工作介质)应该有700℃以上。只要保证炉体不缺水,炉体的强度、刚度都不会出现问题。

 

发表于 2025-6-20 13:41:38

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15269377660楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
终身会员  |  头衔:  【设计工程师】
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有点跨行,我有以前进行锅炉设计,又进行压力容器设计的朋友,这一点他们感到不难理解。习惯了锅炉的设计思路,对压力容器与锅炉设计不同的思路,他们反而感觉不可思议。

 

发表于 2025-6-20 13:45:47

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yage224VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖南省
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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张君莉 发表于 2025-6-19 08:54
山东是改制成企业,什么不合理的都能通过,真的是资料一看一堆违法的。原来8mm的壁厚现在用4mm,都不看标 ...

规范不是太懂,但是从安全角度来说,入口管道和法兰那里温度太高了已经超出了材质使用温度,应该在前面加一个冷却器进行降温,估计也是想节约成本了

 

发表于 2025-6-20 13:46:59

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看看看_knkRjVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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张君莉 发表于 2025-6-19 08:54
山东是改制成企业,什么不合理的都能通过,真的是资料一看一堆违法的。原来8mm的壁厚现在用4mm,都不看标 ...

 

发表于 2025-6-20 15:55:49

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看看看_knkRjVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 看看看_knkRj 于 2025-6-20 16:05 编辑
15269377660 发表于 2025-6-19 11:26
从换热角度讲,介质与壳体接触有热阻,若外面有液体冷却,介质为气体,与气体接触的金属表面温度是接近液 ...

也要看流速的,如果气体流的快,液体流的极慢,那局部区域的温度也不一定是接近液体的(喔,是液体工作温度,局部区域的液体温度和测量的工作温度不一样)

 

发表于 2025-6-20 15:58:47

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川讲师  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 zjq1962 于 2025-6-21 08:20 编辑

管程的设计温度上下不一致!壳程设计温度为壳程壳体的金属温度,而金属温度金属截面的平均温度,所以对于本例来说金属温度由夹套内和壳程内介质温度来确定,所以设计温度比工作温度低没有问题。应该注意的是,壳程各部分元件的设计温度有可能不一样。

 

发表于 2025-6-21 08:03:29

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