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[讨论] 关于物料滴加方案和坛友们探讨一下

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lh20088lhVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川小学6年  |  头衔:  TA暂未设置 
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发表于 2024-10-17 21:54:45

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新昌小徐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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本帖最后由 新昌小徐 于 2024-10-18 16:32 编辑

今天看了单片机老师傅刚做了个一个与你类似的实验项目,用在实验室里,泵是用蠕动泵,就是改变蠕动泵步进电机的转速来改变流速。放在电子秤上,就是靠电子秤的重量值为控制进料流量。
老师傅说了,你靠称重间接测量流量理论上行,但实际不精确。他的解决办法是你设定了滴加重量和时间,就可以算出每一时刻(像我们浙大中控JS300系统,半秒执行一次,就可以精确算出每个半秒的重量)预计重量,然后与实际重量进行PID进行控制,如果有偏差,就纠正速度。
如你的的滴加罐开始重量是1000公斤,要滴加600公斤,滴加1小时,那么每半秒减少0.0833,那么就是从1000公斤开始,SV每半秒减少0.0833,如果哪个时刻实际为800公斤,而预计值为799.8公斤,那么就偏少了,这样就有偏差了,由PID控制使变频器频率上调。
你每分钟重量值减少多少,然后算出流量,这个可以作为显示,作为参考。

 

发表于 2024-10-18 16:29:56

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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名羊楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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新昌小徐 发表于 2024-10-18 16:29
今天看了单片机老师傅刚做了个一个与你类似的实验项目,用在实验室里,泵是用蠕动泵,就是改变蠕动泵步进电 ...

我懂的,谢谢友友的帮助,我这两天在写程序的底稿,准备下周改下程序和现场拿水先试一下,目前我的底稿是按照一分钟来计算的,我们一个计量罐的量大概400KG,也要滴加个四十来分钟,准备先按一分钟进行水试,后面再看看调整下参数,感谢友友

 

发表于 2024-10-18 21:26:01

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新昌小徐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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上面这个方案是老师傅做的,经过实践检验的,控制得非常好,不要划一分钟,而是要以秒作为划界,或是半秒。像这个滴加的时候控制误差在秒级。

 

发表于 2024-10-19 10:17:07

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jh9689VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川高一  |  头衔:  【精细化工工程师】
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从实际经验看 ,第一种就可以,一般的反应不会要求那么苛刻,有了第一批物料的完整数据也可以校正系统的误差,从而越做越好。

 

发表于 2024-10-19 16:48:25

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名羊楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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新昌小徐 发表于 2024-10-19 10:17
上面这个方案是老师傅做的,经过实践检验的,控制得非常好,不要划一分钟,而是要以秒作为划界,或是半秒。 ...

昨天打水试了一次,我用的一分钟,然后连续取三十个数作为SV,结果滞后环节太大了,PID根本调不稳,我今天把时间调到十五秒再试一次,1秒的话波动太大了,工业上的计量影响太大了

 

发表于 2024-10-25 10:34:01

[发帖际遇]: 名羊 太幸运了,奖励 4 财富. 幸运榜 / 衰神榜
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名羊楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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发表于 2024-10-26 16:55:55

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名羊楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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新昌小徐 发表于 2024-10-19 10:17
上面这个方案是老师傅做的,经过实践检验的,控制得非常好,不要划一分钟,而是要以秒作为划界,或是半秒。 ...

请坛友帮我看看,22楼是我测试的滴加曲线,问题就是中间有一段崩了,称重滴加的时候不降反增,问题出在了PV上,我PV程序的思路是取二十秒之前的值减去现在的重量值再乘以3作为kg/min,然后移动平均连续取7个数作为PV,导致中间的那个点出现了负数,然后自动调节就崩溃了。 我在想以前常用的那些滤波办法,中位值好像不太行也会遇到负数,好像限幅平均要好点,友友怎么看

 

发表于 2024-10-26 17:03:37

[发帖际遇]: 一个袋子砸在了 名羊 头上,名羊 赚了 3 财富. 幸运榜 / 衰神榜
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新昌小徐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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称重应该不会不降反增吧,要不然,你的称重模块有问题了。
你不要去用流量来控制,因为获得的流量不精确的,除非你有质量流量计,间接靠称重来计算的流量是不够精确的。秤的分辩率也就四千分之一,如果你的秤的量程是400公斤,它为0.1公斤的分辩率,如果你的滴加速度为0.2公斤每分钟,那么30秒跳一格,如果先一分钟为300公斤,然后后一分钟因为刚好差一秒才跳到299.8,那么这个时候算出来的流量就只有一半了,为0.1公斤/分。误差很大。
如果称重模块有问题,那得解决称重模块的问题,金属软管连接的问题。

 

发表于 2024-10-26 21:47:52

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名羊楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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新昌小徐 发表于 2024-10-26 21:47
称重应该不会不降反增吧,要不然,你的称重模块有问题了。
你不要去用流量来控制,因为获得的流量不精确的 ...

这边的话称重是老问题了,不好解决,我们也知道的,安装的不太规范,改造两三次了还是不行,还是想从算法上把这个问题处理掉,这个也是偶然事件,比如这次滴加了十几分钟,也就一次干扰,

 

发表于 2024-10-26 22:08:47

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新昌小徐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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本帖最后由 新昌小徐 于 2024-10-26 22:17 编辑

不要依流量来控制滴加。
而是要依实际重量与目标重量的偏差来控制。目标重量每秒在变,实际重量如果大于目标重量,滴加慢了,加快滴加,如果实际重量小于目标重量,表示滴加快了,减小滴加。
其实控制不需要用上PID,重量0.1公斤跳一格,如果滴加速度是1.5公斤每分钟,那是每4秒跳一格,4秒下降0.1公斤。那起码4秒计算调整一次就行了。建立一个历史重量的变量,当历史重量减去现在重量大于等于0.1公斤的时候,开始计算,改变计量泵频率,增加或减小(现在的重量-目标重量)*1HZ。同时把现在的重量赋给历史重量。
如目标重量为300.0公斤,现在的重量为299.9,就减0.1HZ,如果现在计量泵的频率为40HZ,你也可以手工干涉,如过了段时间,差距拉大了,目标重量为280,即时重量为287了,你可以手工把频率改到35HZ.

 

发表于 2024-10-26 22:15:16

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名羊楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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新昌小徐 发表于 2024-10-26 22:15
不要依流量来控制滴加。
而是要依实际重量与目标重量的偏差来控制。目标重量每秒在变,实际重量如果大于目 ...

我懂你的意思 代码量有点大,感谢感谢坛友,谢谢你,太有帮助了

 

发表于 2024-10-26 22:18:37

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新昌小徐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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称重模块干扰的因素太多了,特别是车间现场安装的设备,如果物料干净,可以采用液位的方法间接得到重量。你一次要投多少料,就吸多少料进去,这样每次滴加到反应釜的量不会有偏差。滴加好后,用氮气吹扫一下。
滴加罐通体横截面积相等,可以用大的管道做。如果横截面积为10平方分米,如果是水,那么液位下降1cm才是1公斤。如果滴加的料为300公斤,下降3米就是。普通的翻板液位计没法有很高的分辩率的。那就有40kpa的压力表,要用两个压力表。如果压力表分辩率为4千分之一,就完全可以替代称量模块了。

 

发表于 2024-10-27 14:28:34

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歡喜就好VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学6年  |  头衔:  TA暂未设置 
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谢谢分享

 

发表于 2024-10-31 09:33:51

[发帖际遇]: 一个袋子砸在了 歡喜就好 头上,歡喜就好 赚了 2 财富. 幸运榜 / 衰神榜
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学领VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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这个有点类似我这做的一个梯度升温程序,可以试下是否可行,可用液位可用重量,我这是点开始时记录初始值,依据设定的目标值减去初始值后除需要完成的时间得到每秒的变化速率,然后SV从初始值开始按照这个速率进行变化,SV再实时对计量泵进行PID调节,可以尝试下精准度

 

发表于 2024-11-5 19:01:10

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