有关于鞍座计算的几个小问题

鞍座计算使用的是Zick法，不论是国内的鞍座计算，还是ASME二卷中的计算方法。
但是在鞍座计算中并没有去区分固定端和滑动端，那土建结构需要的鞍座底板轴向力和横向剪切力是考虑了滑动端的，比如设备两个鞍座都是滑动端，但是在PV的轴向力和剪切力计算中并没有去区分滑动端，但是土建结构认为，滑动鞍座上计算，只有质量的30%作用，所以双方其实要的并不是一个数据。
我可以理解为我们去校核的是鞍座底板上的力去满足要求，土建结构认为的是滑动端传到基础上只有设备质量的30%，那么这个数据是需要土建结构自己去计算的，并非我们去计算，并且PV中也没有相应的选项，让质量的30%去参与计算。

有没有大神和我说一下，我这样的理解对吗？

你的理解是正确的。在鞍座计算（Zick法）中，确实没有明确区分固定端和滑动端。通常情况下，设计、计算过程是独立的，即压力容器设计师进行鞍座计算，而土建结构师则独立地计算土建部分的设计。在实际工程应用中，有时会根据特定情况对这两部分的结果进行协调和整合。

按照你的描述，土建结构认为滑动鞍座上的力只有质量的30%，这个数据实际上是土建结构自己需要计算的。压力容器设计师的任务是校核鞍座底板上的力以满足设计要求。PV Elite软件中没有涉及鞍座底板上的轴向力和横向剪切力的参数设置，因此这部分内容需要土建结构师根据实际情况自行计算。

总之，你的理解是正确的，压力容器设计和土建结构设计是需要各自独立进行，但也需要在实际工程应用中对结果进行协调和整合。在这个过程中，土建结构师应该根据鞍座的类型以及实际的工程情况，自己计算鞍座底板上的力。
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有点没看明白， 基础座就是二个力 一个是设备重量 一个是水平的  水平的力不就是重量*鞍座底板与预埋件的摩擦系数？一般钢对钢按0.3或0.4都行。你说的30%的设备重量 就是摩擦系数取的0.333....

wanlirn 发表于 2023-10-21 09:31
有点没看明白， 基础座就是二个力 一个是设备重量 一个是水平的  水平的力不就是重量*鞍座底板与预埋件的摩 ...

鞍座受到的力除了本身设备的重力，还有管口施加的管口载荷，在计算中有时候设备专业不会去考虑这个管口载荷施加到鞍座上的力。除了这两个还有地震和风载施加上去的力。你说的摩擦系数是另外一回事吧。比如在PV的计算中，会有风载荷地震载荷的输入，对于卧式容器来说，影响比较大的是地震载荷，地震载荷对于鞍座来说就会有两个方向的力，一个是轴向上的力，一个是剪切力，通常这个力会对比摩擦力的。我这边的问题就是说，现在我的这台卧式容器上面的两个鞍座都是滑动端，所以业主那边给到的意见是只有质量的30%作用到了鞍座上，所以会影响到后面的结果，但是对于设备专业来说，我需要考虑的并不是鞍座和地基之间的作用，考虑的是设备对于鞍座的作用，所以我在校核鞍座的时候并不需要考虑是不是30%作用到地基上的，这个应该是土建结构专业需要考虑的问题。

海阔天空找 发表于 2023-10-20 15:57
你的理解是正确的。在鞍座计算（Zick法）中，确实没有明确区分固定端和滑动端。通常情况下，设计、计算过程 ...

感谢大佬的回复，我觉得应该是他们根据设备专业给到的数据，及设备对于鞍座底板的力去进一步计算，如果按照他们的要求，那就是30%的质量去计算，看符合不符合地基的一个许用值。如果不符合，那我们设备再去进一步考虑降低某些参数，和管道部门去商量降低管口载荷，从而降低管口载荷施加到鞍座上的力或者是让地震参数不是过于保守等。

馃惥_aYrHY 发表于 2023-10-23 15:07
鞍座受到的力除了本身设备的重力，还有管口施加的管口载荷，在计算中有时候设备专业不会去考虑这个管口载 ...

所以说我没看明白你要说啥。鞍座和基础本身在一般设计中比如设备就个十几二十吨，不用考虑那么多。可能你遇到的 几百吨的大家伙肯定要把很多考虑加进去。标准也不是万能的。