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[讨论] 安全阀动作在安全仪表系统之后还是之前?

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shiworkstationVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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对于反应压力上升的安全措施,有两种方式:

1. 超压后首先是DCS动作,如果压力继续上升,则安全阀动作,如果压力还是上升,最后SIS动作;
2. 超压后首先是DCS动作,如果压力继续上升,则SIS动作,如果压力还是上升,最后安全阀动作;


如果只是从规范允许角度,哪种方式允许?或者都可以的?

大家会选哪种方式?

 

发表于 2023-6-28 09:28:58

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中原人VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
终身会员  |  头衔:  【海川元老】
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选第二种。安全性高。

 

发表于 2023-6-28 09:59:51

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应该是第一种吧,如果贸然采取SIS停产,损失就大了

 

发表于 2023-6-28 10:20:24

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jlszhoujidai | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川副教授  |  头衔:  TA未设置 
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我选第一种

 

发表于 2023-6-28 11:23:55

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s0u72m91x9VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川硕士一年  |  头衔:  TA未设置 
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对于安全阀的动作顺序,根据不同的安全仪表系统设计和规范要求,可能存在不同的选择。

根据第一种方式,当发生压力超过设定值时,首先是DCS(分散控制系统)动作,如果压力继续上升,则安全阀动作,如果压力仍然上升,则最后是SIS(安全仪表系统)动作。

根据第二种方式,当发生压力超过设定值时,首先是DCS动作,如果压力继续上升,则SIS动作,如果压力仍然上升,则最后是安全阀动作。

从规范允许的角度来说,可能有一些标准或指南提供了具体的要求或建议。因此,应该仔细参考相关规范或指南,以确定哪种方式是符合要求的。

至于选择哪种方式,可能需要根据具体的工程设计和实际情况来进行评估。这涉及到许多因素,例如系统的安全性要求、设备的特性和操作方式等。通常情况下,会尽量选择最安全和可行的方式,以确保系统在超压情况下的安全和稳定运行。
.

 

发表于 2023-6-28 11:29:19

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Superma_vWiXEVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学6年  |  头衔:  【仪表从业者】
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按照保护层模型图安全仪表系统动作优先于物理防护(安全阀)

 

发表于 2023-6-28 13:09:41

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张君莉VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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安全泄放装置是最后一道防线。

 

发表于 2023-6-28 16:20:41

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特意去给你下载了一张图片,你说,多让人操心吧!这么专业一个论坛,作为一个仪表人,不知道SIS先动作,还是物理防护先动作……

 

发表于 2023-6-29 07:53:14

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点评

请教一个问题,没有SIS的。是先报警,不行就DCS动作;还是先DCS动作,不行就报警? 我们这里都是前者,但是看到其他地方都是后者,有点迷糊了。  详情 回复 发表于 2023-6-29 08:26

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shiworkstation楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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Agelxx 发表于 2023-6-29 07:53
特意去给你下载了一张图片,你说,多让人操心吧!这么专业一个论坛,作为一个仪表人,不知道SIS先动作,还 ...

请教一个问题,没有SIS的。是先报警,不行就DCS动作;还是先DCS动作,不行就报警?

我们这里都是前者,但是看到其他地方都是后者,有点迷糊了。

 

发表于 2023-6-29 08:26:28

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一张图明白了 安全阀是最后的安全设施,不到紧要关头是不打开的

 

发表于 2023-6-29 08:26:46

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请教一个问题,SIS先于安全阀具有强制性,是必须这样的吗? 比如一个反应,超压,安全阀排放,但是如果启动SIS,就是直接打开排气管,锁死不关闭。 就这种设定,还是SIS先于安全阀吗?  详情 回复 发表于 2023-6-29 08:30
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shiworkstation楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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zhaisanming1 发表于 2023-6-29 08:26
一张图明白了 安全阀是最后的安全设施,不到紧要关头是不打开的

请教一个问题,SIS先于安全阀具有强制性,是必须这样的吗?
比如一个反应,超压,安全阀排放,但是如果启动SIS,就是直接打开排气管,锁死不关闭。
就这种设定,还是SIS先于安全阀吗?

 

发表于 2023-6-29 08:30:07

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按照仪表规范,要选择第一个动作,SIS是保障设备安全的最后一道装置。必须是最后动作的。

 

发表于 2023-6-29 10:18:10

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cust008VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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东方880 发表于 2023-6-28 10:20
应该是第一种吧,如果贸然采取SIS停产,损失就大了

安全第一,不能只是说说,安全第一,损失往后靠。

 

发表于 2023-6-30 09:22:30

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cust008VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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原则上安全阀是装置的最后一道防线,但是并不是每一个安全阀都有SIS联锁伴驾的。
同时存在时,只有当SIS没动作,或者说动作了也不能解决压力继续升高的问题时,安全阀才会动作。
不是每一个SIS联锁都会造成停车,也不是每一个安全阀起跳都会造成停车。
它们还是相对独立的,设计SIS联锁时不会因为有安全阀而怎么样怎么样设计,设计安全阀时也不会因为这里有SIS联锁而怎么样怎么样设计。
所以考虑谁先谁后,我觉得本身就不正确。

 

发表于 2023-6-30 10:50:30

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学习了,非常正确,毕竟安全无小事。

 

发表于 2023-6-30 14:56:09

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shiworkstation 发表于 2023-6-29 08:26
请教一个问题,没有SIS的。是先报警,不行就DCS动作;还是先DCS动作,不行就报警?

我们这里都是前者 ...

其他地方是什么地方?我是没见过也没听说过!
报警和动作就好比崩爆米花吹哨,你见过先把爆米花崩出来再吹哨提醒大家注意声响的吗?

 

发表于 2023-7-1 07:34:26

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shiworkstation 发表于 2023-6-29 08:26
请教一个问题,没有SIS的。是先报警,不行就DCS动作;还是先DCS动作,不行就报警?

我们这里都是前者 ...

DCS具有也必须有自动调节的功能,肯定是DCS先动作,自动调节解决不了问题,参数继续偏离,进入报警限,才报警。这是自动控制的常识,不可能参数出现了偏离,DCS纹丝不动,不去自动的调节,这样的DCS要来何用?

也有在DCS里做联锁的,这种情况下,也是DCS先动作,先去自动调节,调节不过来了,报警,人工干预,人工干预也解决不了,参数继续偏离,达到联锁值,DCS联锁动作。先动作那个DCS和联锁的那个DCS不是一个功能。都是人,不是一个人,一个是张三,一个是李四,张三负责做饭,李四负责种地。

 

发表于 2023-7-1 08:59:56

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cust008VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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本帖最后由 cust008 于 2023-7-1 16:04 编辑
兴伟阀门 发表于 2023-6-29 10:18
按照仪表规范,要选择第一个动作,SIS是保障设备安全的最后一道装置。必须是最后动作的。

安全阀起跳之后,需要拆下来去重新定压,或者大的安全阀不方便拆要请人过来在线定压。SIS动作后,条件恢复后,复位就可以了。从节省时间上来说,也应该SIS在前。
此外,安全阀起跳后,如果没有备用的话,系统是应该停车的,因为不投安全阀,安全上是不允许运行的,这个时候SIS似乎已经没有用了。

 

发表于 2023-7-1 11:42:22

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cust008 发表于 2023-7-1 11:42
安全阀起跳之后,需要拆下来去重新定压,或者大的安全阀不方便拆要请人过来在线定压。SIS动作后,条件恢 ...

按你这么说1/2级危险源都可以不装SIS系统了,有安全阀就够了。那为啥国家还强制要求布置SIS系统。

 

发表于 2023-7-3 15:41:18

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cust008VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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兴伟阀门 发表于 2023-7-3 15:41
按你这么说1/2级危险源都可以不装SIS系统了,有安全阀就够了。那为啥国家还强制要求布置SIS系统。

不能这么理解吧,我也没说不需要SIS啊。
安全阀起跳,说明没控制好,不论是自动的还是人工的,就是没控制好。
SIS说到底,还得算是控制系统,虽然它的控制和DCS的控制不一样。

 

发表于 2023-7-3 16:09:11

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