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[讨论] PID联锁及仪表问题

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风雨星辰亦彩虹VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP山东省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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各位大神师傅,请教一下,下图这个XY10601A/B是电磁阀吗?什么原理?

image.webp

 

发表于 2023-5-23 17:24:45

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热带鱼小子VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
荣誉会员  |  头衔:  【工业气体领域从业者】
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根据图片显示,XY10601A/B 是一款压力变送器,可以将被测介质的压力变化转换成标准电信号输出。它的工作原理是通过感应式传感器将压力信号转换成机械位移信号,再由电子元件转换为电信号输出。这种仪表被广泛应用于工业控制系统中,尤其是在PID联锁中发挥重要作用。
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发表于 2023-5-23 17:26:00

点评

这是SX人机  发表于 2023-5-29 11:00
唉,别误导别人。你看看这么解释对吗?  发表于 2023-5-29 10:14
兄弟,咱有一说一,这怕是说的不对吧  详情 回复 发表于 2023-5-29 09:25

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mutianlyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学5年  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 mutianly 于 2023-5-24 08:37 编辑

电磁阀,有木有设计原理说明。用两个电磁阀有一定的进气排气关系关系;  冗余保证信号置位(s)时,阀门动作,电磁阀有一个坏了,阀门同样动作。

 

发表于 2023-5-24 08:32:10

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wangxineng | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
版主(海友)  |  头衔:  【PVC技术交流参与者】
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我觉得是三通电磁阀,作用是通过一定逻辑关系,对阀门xv-10601进行气源锁定。

 

发表于 2023-5-27 16:48:20

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gyqgVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP台湾省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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是,两位三通电磁阀,并联使用,提高可靠性。

 

发表于 2023-5-28 09:53:06

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EnullVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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联锁信号发出,需要切断XV-10601,信号分别送至A、B电磁阀,A、B电磁阀关闭,通过A电磁阀进行气源泄压,阀门关闭。若此过程中A未收到信号,B收到,则切断阀不关闭。

 

发表于 2023-5-28 16:28:08

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濠梁知乐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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按故障安全设计的两电磁阀联锁动作。
1.正常时A/B电磁阀得电,气源IA通过A电磁阀(非DE状态)向气缸阀供气,B电磁阀亦得电(非DE状态);
2.若A电磁阀故障(DE状态),B电磁阀正常(非DE状态),气源IA通过B电磁阀(非DE状态),经过A电磁阀故障(DE状态)向气缸阀供气;
3.若B电磁阀故障(DE状态),a电磁阀正常(非DE状态),气源IA通过A电磁阀(非DE状态)向气缸阀供气;
4.联锁状态下,联锁信号同时送A/B电磁阀且两电磁阀都正常,A/B电磁阀同时处于失电状态(DE状态),气缸阀通过A电磁阀、B电磁阀将气缸阀内压力释放(VENT).

 

发表于 2023-5-28 16:53:54

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木鸟济沧海VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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热带鱼小子 发表于 2023-5-23 17:26
根据图片显示,XY10601A/B 是一款压力变送器,可以将被测介质的压力变化转换成标准电信号输出。它的工作原 ...

兄弟,咱有一说一,这怕是说的不对吧

 

发表于 2023-5-29 09:25:19

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liu530014416VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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假如此阀门为故障开,当A、B任一电磁阀得电,都可关闭阀门,只有当A、B同时失电,阀门才会打开,就是防止电磁阀故障,阀门自动打。

 

发表于 2023-5-29 12:26:13

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fengxiaosa | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  TA未设置 
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XY10601A/B是电磁阀,在一定程度上构成冗余。

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工作原理:(设图中电磁阀 左1、右2、下3)
  当控制信号为“1”(上电)时,电磁阀A,B的1-2导通,电磁阀B处于工作状态,而电磁阀A因为电磁阀B的1-3之间不通,处于备用
状态。仪表空气直接经过电磁阀B进入到气控阀,从而控制执行机构动作。当电磁阀B故障时,其2-3连通,而此时电磁阀A的1-2是连通的,故仪表空气仍能通过电磁阀A.经过电磁阀B进入气控阀控制执行机构动作。从而实现当A,B电磁阀其中任意一个故障时,都可以确保控制气源接通
  当联锁信号为“0”(失电)时,电磁阀A、B之2-3导通。气控阀信号气通过2-3排到大气中。此时A,B电磁阀其中任意一个故障,
都会导致控制气源无法泄放


 

发表于 2023-5-29 15:57:07

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sun_fmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大学一年  |  头衔:  【自控/过控/仪控】
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先说画图不规范……
1)联锁的符号是菱形,但内部一般是填写I,如果SS表示SIS联锁,那么就看2)
2)SIS联锁仪表位号中要有Z,如XV是XZV,电磁阀XZOV等等
3)如果是SIS,那么那么多SIS的联锁动作XZV,是不是涉及到同一场景同一个IE的IPL用同一个阀门,公因失效等问题,DCS也是如此,详细见AQT3054/GB的要求
4)如果是SIS阀门,为何XV还有手轮(这个看采用标准HGT20507还是SHT3005)
一般情况下,切断阀没必要设置双电磁阀,是否配双电磁阀争议比较大,不同的项目做法也不一样。
具体可参考
(1)GB50770中7.4.5 当系统要求高安全时,冗余电磁阀宜采用“或”逻辑结构(串联气路);当系统要求高可用性时,冗余电磁阀宜采用“与”逻辑结构(并联气路)。
征求意见稿:7.5.2 当要求高可用性时,控制阀或电磁阀应采用可用性冗余结构,单一控制阀或电磁阀的动作不会引起安全联锁动作。
(2)GBT50892中4.4.3.2
以上都是对SIS阀门做的一些要求
设置双电磁阀在目前来看只能有限地提高电磁阀组的安全完整性指标,而这个指标在SIL验证占比很小(电磁阀在SIL验算中失效概率很低),甚至可以忽略。因此如不考虑GBT50892的适用范围及要求,没有必要设置双电磁阀,当然在满足SIL验证下,可以设置并联(或串联)电磁阀来提高可用性(或可靠性),此外需要注意气路的可用性/可靠性不仅仅考虑电磁阀,还有气动继动器,排气设施等其他设施。

还有一种说法,设计院用于DCS控制,一个用于SIS控制,严格来说,是不符合系统独立或独立保护层物理性分离的,也与双电磁阀的设置初衷想背离,在特定的场景下,SIL1可以这样处理,但没有必要,采用逻辑优先就可以。

至于串联并联电磁阀可以参考HGT212581安装图册、GB50770的条文说明等

 

发表于 2023-5-29 16:54:24

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sun_fmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大学一年  |  头衔:  【自控/过控/仪控】
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本帖最后由 sun_fm 于 2023-5-29 16:58 编辑

再补充一点:
双电磁阀在切断阀上的应用早在GB50770之前已有,主要是平衡早期电磁阀质量(故障率)、安全性要求(得电失电联锁)、可用性需求三者的关系(可参考HGT21581的安装图)。但随着安全仪表系统的发展、产品质量的提高,常规的切断阀采用双电磁阀的意义已然不大,有HIPPS要求阀门采用串联双电磁阀。

串联电磁阀——高安全性——逻辑或
并联电磁阀——高可用性——逻辑与,图中采用的就是这个,需要2个电磁阀同时失电,阀门动作。

 

发表于 2023-5-29 16:57:34

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