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[求助] 单道焊与多道焊

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megaherz_IGGEVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 megaherz_IGGE 于 2023-2-25 09:29 编辑

1)各位老师,请问多道焊定义:“每面坡口内焊道数≥2视为多道焊”,当中“焊道数≥2”是指每面坡口内焊道总数,还是按照每种焊接方法各自的焊道数是否≥2来计算(一种焊接方法焊道≥2算多道,否则为单道,各焊接方法各算各的)?比如图1:GTAW,PAW,SMAW,SAW四种方法均视为多道焊,还是只有GTAW视为多道焊,其余PAW,SMAW,SAW视为单道焊?

2)个人理解,单道与多道,一般是从道间:前道预热+后道道间退火的热作用的力学影响,以及多道焊道间夹渣及道间未熔合等缺陷产生而设置的焊接工艺及焊评的覆盖上的差异;如果基于此前提,如图2中,打底第一道GTAW可否视为单道焊?如果按每面坡口内总数看,图2,GTAW+SMAW, 总数3道,应为多道焊,但是打底焊道GTAW在单独应用时,没有后续焊道的热作用,更没有前置焊道的预热,也没有后续焊道的道间夹渣、未熔合的影响,此时GTAW可否视为单道焊应用?
3)基于问题2拓展,如图3所示等离子P+T项目,焊工代号若为PAW-1G-06/08/19和GTAW-1G(K)-05/06/09/19,当中PAW写08,GTAW写09这样写是否合理?

 

发表于 2023-2-25 09:24:12

图1.webp
图2.webp
图3.webp

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chinatuyuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖南省
荣誉会员  |  头衔:  【工业技术专业讨论者】
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的比较

单道焊:

1. 单道焊具有安装简单、设备价格低、效率高的特点,适用于工作量较少的场合。
2. 单道焊只能用于焊接不大的型号,焊接范围较小,对于大型板材不适用。

多道焊:

1. 多道焊具有结构紧凑、优良的焊接完成度、焊接范围大的特点,适用于工作量较大的场合。
2. 多道焊可以用于焊接大型板材,焊接范围较广,但是使用它要求焊接效果要求高,操作较为复杂,设备价格较高。
-

 

发表于 2023-2-25 09:24:41

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学习了!

 

发表于 2023-2-25 10:28:24

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ftxswbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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楼主图中不是多道焊,那是多层焊。

 

发表于 2023-2-26 08:25:13

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megaherz_IGGE楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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压力容器行业不分多层多道焊,焊道大于2统一定义为多道焊,即使是多层焊,每层只焊一道,也定位为多道焊

 

发表于 2023-2-27 07:37:40

点评

请教出处在哪? 特种设备焊接操作人员考核细则中没有明确多道焊,在附件A中有以下内容:“(7)表A-2中FeⅠ类钢材的试件,除管材角焊缝、对接焊缝试件和管板角接头试件的第一道焊缝在换焊条时允许修磨接头部位外,其  详情 回复 发表于 2023-2-27 14:03
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LIWEITAVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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我看图都是多层焊。

 

发表于 2023-2-27 08:42:49

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ftxswbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 ftxswb 于 2023-2-27 14:05 编辑
megaherz_IGGE 发表于 2023-2-27 07:37
压力容器行业不分多层多道焊,焊道大于2统一定义为多道焊,即使是多层焊,每层只焊一道,也定位为多道焊

请教出处在哪?
特种设备焊接操作人员考核细则中没有明确多道焊,在附件A中有以下内容:“(7)表A-2中FeⅠ类钢材的试件,除管材角焊缝、对接焊缝试件和管板角接头试件的第一道焊缝在换焊条时允许修磨接头部位外,其他焊道不允许修磨和返修,其他材料(使用镍质焊条除外)除第一层和中间层焊道在换焊条时允许修磨接头部位外,其他焊道不允许修磨和返修。”是否可以认为在这“考核细则”把层和道分开呢?
可考核细则在A9中出现的“(7)S290钢管外径为320mm,壁厚为12mm,水平固定位置,使用EXX10焊条手工向下焊打底,背面没有衬垫,焊缝金属厚度为4mm,然后采用药芯焊丝机动向上焊,无自动跟踪系统,遥控施焊过程,进行多道多层焊填满坡口,项目代号为SMAW-Fe II一5GX-4/320-Fef2和FCAW-5G(K)-07/ 09/20;
(8)板厚为16mm 的 06Cr19Ni10钢板,采用埋弧焊(机动)平焊,背面加焊剂垫,焊机无自动跟踪系统,焊丝为HO8Cr21Ni10Ti剂为HJ260,目视观察控制,单面施焊2层,填满坡口,项目代号为SAW-1G (K) —0O7/09//19。“这两条对层、道的规定是否有些矛盾?
在NB/T47015中出现如下文字:“3.6.10多道焊或多层焊时,应注意道间和层间清理,将焊缝表面熔渣、有害氧化物、油脂、锈迹等清除干净后再继续施焊。”是否可以在这标准中层、道有别?
在HG/T20580的7.4条中有如下文字:“3厚板多层多道焊或焊后进行消除应力热处理的容器,焊接接头经热处理后会出现强度降低的情况,选材时应考虑。”应该理解为层道是有区分的。

 

发表于 2023-2-27 14:03:28

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问题一,楼主是对多层、多道的理解有误,多道焊的焊接情形大多是跟焊缝的宽度有关,一般焊缝宽度大于3倍的焊丝/焊条的直径时,要求采用多道焊。多层焊是跟焊缝的厚度有关,一般厚度大于焊丝/焊条的直径时,采用多层焊。图一的焊接接头,肯定是多层焊,不一定是多道焊。同一种焊接方法也可以是多层、多道焊。
问题二,楼主是对焊工的资质理解有误。多层或多道的理解见上一问。前道预热+后道回火的工艺是指的焊接工艺,是根据某种特殊材质的焊接进行的工艺评定,会事先出预焊接工艺规程,包括是否预热、坡口形式、焊接方法、焊材选用、几层几道、是否预热、是否热处理、是否有性能试验要求等等,焊工根据预焊接工艺规程焊出试板,来检验这个工艺评定是否满足性能要求,跟焊工的资质无关。焊工的资质是焊接作业人员对某一类材质焊接性能的熟练掌握程度,是以金属的类别作为评判的,焊工在某一金属类别考试合格取得上岗证后,这一类金属下面的几种或几十种金属他都可以焊接,只是对焊接试件的外径、厚度要根据他的考试项目进行评判是否具备资质。
问题三,楼主是对焊工资质证书上的合格项目有误解。资质证书上的那一串代码,各有各自的含义的,附了张图,可以查阅。楼主选用的都是机动焊。 .webp

 

发表于 2023-2-27 19:55:43

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niat8888 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川高级工程师(荣誉)  |  头衔:  【海川资深技术人员】
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本帖最后由 niat8888 于 2023-2-28 08:32 编辑

道pass:沿着焊接接头,熔敷金属行进一次行程的焊缝
层layer:就是我们想象中的那一层的意思。。一层 可以是单焊道,可以是多焊道

工艺评定
注意有个附加重要变素:每面多道改为每面单道(pass)。。注意这个词语“每面”。。。一条焊缝接头,是分2面的。。
工艺评定时如果你正面焊一下,反面焊一下,那么这是每面单道
工艺评定时如果你正面焊二下,反面焊一下,那么这是一面多道,一面单道
工艺评定时如果你正面焊二下,反面焊二下,那么这是每面多道

技能评定
1、要某焊接方法不限,写的是熔覆金属厚度大于等于12mm(或ASME的13mm),且不少于3层(ASME用的词语是layers),也就是用的那个焊接方法要焊这么多,不是只这个接头达到就算数。
2、对于机动焊接,有个要素。各种焊接方法在每个坡口内的焊道。。。注意这是说的焊道。所以,一般考试的时候  选择代码09


 

发表于 2023-2-28 08:29:15

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不经意就。。。VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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厉害!!!学习了

 

发表于 2023-2-28 14:36:14

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学习学习

 

发表于 2023-2-28 15:19:59

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AAAA_afmzhVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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谢谢楼主的问题,学习了

 

发表于 2023-3-1 15:58:36

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海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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学习了,谢谢分享!

 

发表于 2023-3-2 10:46:33

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megaherz_IGGE楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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苗灬小胖 发表于 2023-2-27 19:55
问题一,楼主是对多层、多道的理解有误,多道焊的焊接情形大多是跟焊缝的宽度有关,一般焊缝宽度大于3倍的 ...

多层多道是教科书上说法,焊接专业课程焊接冶金学和焊接结构上都有讲过,但是这个层和道的概念并不适用于压力容器行业。压力容器行业,提到单道、多道都是看每面道数,不管层数是多少,每面道数大于2都算多道,这点是不同于教科书的概念;单道和多道关于覆盖上焊工看形成缺陷难易度,焊评看能道间热循环对力学性能的差异,这是二者评定目的的不同(也有焊工资格叫焊工技能评定的叫法),但是二者都用到了单道与多道这个概念作为变素,所以首先前提是不管技能评定的初衷,还是焊接评定的初衷都要和单道、多道这个概念的定义相吻合,毕竟在压力容器上单道多道的概念区分只论道不论层这样定义目的就在于要与焊工技能的难易度、焊评上力学性能的差异挂钩,以要素的改变论定结果的改变,相当于把要素当自变量,评定结果做函数值,自变量超出一定范围,函数值变化,前提是自变量和函数值间要有函数关系。而我的问题在于现在这个自变量与函数值的并不完全符合函数关系,比如单面焊一个氩弧+熔化极气保组合焊焊机操作工项目合格,且两种方法为两人合作考试,现在单用当中氩弧焊,因单面组合焊看整体定义为多道焊,所以哪怕氩弧焊只焊了一道,也认为多道焊,因为看的是组合焊的总道数,但是氩弧打底那人只焊了一道,并没有实测其氩弧焊多道的水平,就因为组合焊总道数是多道,就认定一个只焊了一道氩弧焊的焊工考取了多道氩弧焊的资格,这样是否合理?这样定义单道和多道的概念,已经与焊工考试设置单道多道这个要素考察焊工技能的初衷相悖了,所以对这个概念有疑问,单并不是层和道的区分那个疑问

 

发表于 2023-3-18 21:50:23

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xisanjiaoVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖南省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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学习了

 

发表于 2023-7-20 08:15:08

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niat8888 发表于 2023-2-28 08:29
道pass:沿着焊接接头,熔敷金属行进一次行程的焊缝
层layer:就是我们想象中的那一层的意思。。一层 可以 ...

非常详细!

 

发表于 2024-7-24 16:53:37

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海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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学习了,8楼老师分析的好,谢谢分享。

 

发表于 2024-7-30 08:51:49

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