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[讨论] 热电阻,热电偶对于普通火力发电厂项目是否有必要设置变送器?

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qisiliang274VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP北京市
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如问,如果现场仅设置热电阻,热电偶而不设置变送器,采用PLC控制,距离控制柜应该在200米以内,是否有必要采有变送器。
不想采用变送器目的主要是为了节省成本,会不会因此造成温度测量非常不准或不稳定抑或其它问题 其它成本增加?
谢谢

 

发表于 2022-11-15 09:39:34

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AvrilSH_X35ln | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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image.png
根据石油化工自控设计手册第4版说的,按照电缆5Ω计算,采用3*1.5mm2三绞屏蔽电缆(增加抗干扰能力),电缆长度可达400米左右

 

发表于 2022-11-15 10:08:21

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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qisiliang274楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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您的意思如果两者之间的距离 400米以内,就没有任何技术问题?

 

发表于 2022-11-15 10:12:45

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AvrilSH_X35ln | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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热电偶补偿导线要求比较高,见API551里描述,能用到多长的电缆没有说

 

发表于 2022-11-15 10:15:24

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AvrilSH_X35ln | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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qisiliang274 发表于 2022-11-15 10:12
您的意思如果两者之间的距离 400米以内,就没有任何技术问题?

没有问题指的是传输电缆的电阻足够小,满足手册里说的5欧姆,实在担心可以选3*2.0mm2的电缆。肯定电缆截面积越大,传输线路上的电阻越小。

还需要选三绞屏蔽电缆,来排除电磁干扰

 

发表于 2022-11-15 10:21:15

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sdrpVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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学习了

 

发表于 2022-11-15 10:43:11

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fengxiaosa | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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.
200m距离上热电偶/热电阻直接进PLC/DCS没有问题,前提是电缆按标准设计、敷设。

现场温变是近十来年兴起的,在这之前都是直接进控制室的。

现有的安装规范都是从很久以前延续下来的,信号传输距离是按照2km考虑的。



 

发表于 2022-11-16 16:09:06

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qisiliang274楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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fengxiaosa 发表于 2022-11-16 16:09
.
200m距离上热电偶/热电阻直接进PLC/DCS没有问题,前提是电缆按标准设计、敷设。

您好,您说和我碰到的说法应该是一致的,像我们原来小电厂对这个好像没有特别的要求。
但做石油化工的人貌似都喜欢采用变送器,很少采用热电偶 热电阻的了

 

发表于 2022-11-16 22:47:54

点评

电站的技术人员,重心都在输变电、大型动设备和热工效率上,对常规调节一直偏保守。化工行业使用变送器的时候,不少电厂还用引压管把压力引到控制室接压力表显示;化工厂大规模推广DCS时,电厂还在用单元组合仪表  详情 回复 发表于 2022-11-17 14:13
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fengxiaosa | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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qisiliang274 发表于 2022-11-16 22:47
您好,您说和我碰到的说法应该是一致的,像我们原来小电厂对这个好像没有特别的要求。
但做石油化工的人 ...


电站的技术人员,重心都在输变电、大型动设备和热工效率上,对常规调节一直偏保守。化工行业使用变送器的时候,不少电厂还用引压管把压力引到控制室接压力表显示;化工厂大规模推广DCS时,电厂还在用单元组合仪表。
现在的大电厂可能要好不少。

 

发表于 2022-11-17 14:13:44

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qisiliang274楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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fengxiaosa 发表于 2022-11-17 14:13
电站的技术人员,重心都在输变电、大型动设备和热工效率上,对常规调节一直偏保守。化工行业使用变送器 ...

您的意思是虽然电厂的这种作法也是可行的,经济上也好,但单纯按技术先进和超前方面,化工厂这种带变送器的温度传感 器的设置也是控制发展的方向吗?

 

发表于 2022-11-17 16:32:20

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ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
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进口温变也不便宜  ,加温变相当于现场多了一个故障点 。加温变可以提高抗干扰(热偶)  ,节约电缆成本。所以综合考虑吧,热阻本人还是喜欢直拉电缆,国产的温变不太放心,有的偏差还大。

 

发表于 2022-11-19 10:44:46

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qisiliang274楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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ssln123 发表于 2022-11-19 10:44
进口温变也不便宜  ,加温变相当于现场多了一个故障点 。加温变可以提高抗干扰(热偶)  ,节约电缆成本。 ...

有利有害,确实如此,但应该对于普通市政 小火电 这样的配置是有性价比的吧

 

发表于 2022-11-20 18:29:59

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还是买变送器划得来,同样线路你买补偿导线的线比你买RVVP-2*1.5信号线来说贵不止一个变送器的钱,

 

发表于 2022-11-22 19:45:35

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qisiliang274楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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艾可特自动化 发表于 2022-11-22 19:45
还是买变送器划得来,同样线路你买补偿导线的线比你买RVVP-2*1.5信号线来说贵不止一个变送器的钱,

补偿导线这么贵啊?得几千块?您说的性价比高 对进口 国产温度变送器都一样吗

 

发表于 2022-11-24 09:58:16

点评

进口的装在接线盒里的变送器哪怕是进口品牌一般也不会超过2000的,一千多已经很不错了,国产的一两百都不少,淘宝的几十块的也不是不能用,但补偿线要是拉个两三百米,确实会贵不少的  详情 回复 发表于 2022-11-24 10:39
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myfaceVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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qisiliang274 发表于 2022-11-24 09:58
补偿导线这么贵啊?得几千块?您说的性价比高 对进口 国产温度变送器都一样吗

进口的装在接线盒里的变送器哪怕是进口品牌一般也不会超过2000的,一千多已经很不错了,国产的一两百都不少,淘宝的几十块的也不是不能用,但补偿线要是拉个两三百米,确实会贵不少的

 

发表于 2022-11-24 10:39:30

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qisiliang274楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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myface 发表于 2022-11-24 10:39
进口的装在接线盒里的变送器哪怕是进口品牌一般也不会超过2000的,一千多已经很不错了,国产的一两百都不 ...

您的意思是如果是单纯热电阻 补偿导线是要从现场到主控室,但是如果是变送器 可能就只需要热电阻到变送器的距离 了?

 

发表于 2022-11-24 18:25:43

点评

热电阻不需要补偿,热电偶才需要补偿线。 变送器一般是和热阻/热偶组装在一起的。 变送器出来是普通的两芯信号线。  详情 回复 发表于 2022-11-25 09:17
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myfaceVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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qisiliang274 发表于 2022-11-24 18:25
您的意思是如果是单纯热电阻 补偿导线是要从现场到主控室,但是如果是变送器 可能就只需要热电阻到变送器 ...

热电阻不需要补偿,热电偶才需要补偿线。
变送器一般是和热阻/热偶组装在一起的。
变送器出来是普通的两芯信号线。

 

发表于 2022-11-25 09:17:03

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qisiliang274楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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myface 发表于 2022-11-25 09:17
热电阻不需要补偿,热电偶才需要补偿线。
变送器一般是和热阻/热偶组装在一起的。
变送器出来是普通的 ...

噢,我们那个是窑炉的热电偶 我想着如果是一体温变,怕烧坏了,您的意思是热电阻  热电偶多数是三线或四线的 一定比变送器两芯线用量大吧

 

发表于 2022-11-25 09:58:27

点评

热电偶是两线的,但是特殊的补偿导线。我觉得你还是先把基本的概念理一理吧,太乱了。  详情 回复 发表于 2022-11-28 08:58
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myfaceVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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qisiliang274 发表于 2022-11-25 09:58
噢,我们那个是窑炉的热电偶 我想着如果是一体温变,怕烧坏了,您的意思是热电阻  热电偶多数是三线或四 ...

热电偶是两线的,但是特殊的补偿导线。我觉得你还是先把基本的概念理一理吧,太乱了。

 

发表于 2022-11-28 08:58:27

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qisiliang274楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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myface 发表于 2022-11-28 08:58
热电偶是两线的,但是特殊的补偿导线。我觉得你还是先把基本的概念理一理吧,太乱了。

多谢,本身做工艺的 去做仪表 我个人也觉得好梦幻,谢谢您的指导啊

 

发表于 2022-11-28 09:09:58

点评

做过工艺的再去做仪表其实是有优势的,就看仪表这边用不用心了  详情 回复 发表于 2022-11-28 11:28
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