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[求助] PID整定

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kaidlutVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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各位,我公司有一台蒸汽加热器,如图采用顶部控制阀控制凝液液位,液位控制时常不稳定,趋势图中黑色为蒸汽凝液的液位,红色为控制阀阀位,请教各位这个阀的比例度是否设置不合适,是否需要整定?谢谢

 

发表于 2021-12-17 15:07:54

PID整定.jpg
微信截图_20211217150047.jpg

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tiger2010VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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仅看你的这两张图片,不需要整定,液位波动前后,低选都是液位在起作用?

 

发表于 2021-12-17 15:40:11

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kaidlut楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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tiger2010 发表于 2021-12-17 15:40
仅看你的这两张图片,不需要整定,液位波动前后,低选都是液位在起作用?

都是液位在起作用,TC3120未投自动且输出在100%。为啥在液位波动不大的情形下,阀位震荡差点从50%关到16%呀?

 

发表于 2021-12-17 15:49:46

点评

哦,TC3120未投自动不是应该是0%么?  详情 回复 发表于 2021-12-17 21:47
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zhuirvineVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP刚果民主共和国
海川高二  |  头衔:  【自控工程师】
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从你这张图上来看,怀疑是操作人员改过液位的设定值,曲线中部,在液位没有大幅度变化的情况下,出口阀门一直在关小,最后直到关到0了,理论上应该是设定值比当前液位高,阀门响应动作关闭试图提升液位。并且从你的图中明显可以看出有部分曲线,当液位下降的时候,阀门动作反而是开大的。还有,你这个趋势图横轴时间取值太大了,正常阀门响应变化不会这么慢的。

 

发表于 2021-12-17 16:10:09

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kaidlut楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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zhuirvine 发表于 2021-12-17 16:10
从你这张图上来看,怀疑是操作人员改过液位的设定值,曲线中部,在液位没有大幅度变化的情况下,出口阀门一 ...

LC3120-SP是设定值的曲线,可以看出确实改过设定值从72%到68%左右吧,但是阀位一直关小感觉还是有问题?

 

发表于 2021-12-17 16:32:33

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初心_E8JnKVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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第一张图看后半段稳定情况下,液位趋势平缓正常,表明PID参数是没问题的,前半段波动应该查线具体原因需要排查阀门有没有卡顿。中间半段工艺设定值很高,阀门一直在关阀,趋势中有抬头部分标明阀门定位不是很好;

 

发表于 2021-12-17 17:08:51

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tiger2010VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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kaidlut 发表于 2021-12-17 15:49
都是液位在起作用,TC3120未投自动且输出在100%。为啥在液位波动不大的情形下,阀位震荡差点从50%关到16% ...

哦,TC3120未投自动不是应该是0%么?

 

发表于 2021-12-17 21:47:23

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hxch150804VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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其实我觉得你这个工艺的被控参数是否合适?你一个蒸汽加热器,为何要控制冷凝水的液位,不应该是被加热介质的温度吗?你的阀门在哪里啊?你能不能拍个完整的图片啊,图中的阀门位号到底是LC还是TC?你这个有点像除氧器,但看样子你这个是间接换热的,你最好把工艺搞明白,工艺整错了,你的控制好用不了。

 

发表于 2021-12-18 08:32:56

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kaidlut楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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hxch150804 发表于 2021-12-18 08:32
其实我觉得你这个工艺的被控参数是否合适?你一个蒸汽加热器,为何要控制冷凝水的液位,不应该是被加热介质 ...

LC控制换热器凝液液位,TC控制被加热物流温度,两个控制器输出阀位低选控制

 

发表于 2021-12-18 09:38:31

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kaidlut楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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初心_E8JnK 发表于 2021-12-17 17:08
第一张图看后半段稳定情况下,液位趋势平缓正常,表明PID参数是没问题的,前半段波动应该查线具体原因需要 ...

前半段确实比较稳定,在其他工艺条件和设定值都没有变化的情况下,液位突然波动,并且阀位越关越小,很是不解?

 

发表于 2021-12-18 09:45:27

微信截图_20211218094129.jpg
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skylerVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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感觉这个阀有两个控制,一个液位,还有个应该是压力(温度不可能变化太快),看样子应该是压力突然掉了。最好是把压力调节取消了,只留液位控制。

 

发表于 2021-12-19 15:32:24

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主要受蒸汽冷凝压力的影响而引起的,楼主的示意图中未给出蒸汽冷凝压力或蒸汽流量的控制回路,蒸汽加热器的主控工艺参数是什么呢?

 

发表于 2021-12-20 09:18:03

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myfaceVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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怎么感觉是正作用还是反作用没设好?

 

发表于 2021-12-20 09:55:09

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kaidlut楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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myface 发表于 2021-12-20 09:55
怎么感觉是正作用还是反作用没设好?

正反作用设置没有问题

 

发表于 2021-12-20 13:07:30

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znj1989327VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江西省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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这种控制温度的方式是错误, 也就是说设计错误.一般来说,用冷凝液液位控制被加热物料温度的原理是控制换热器的蒸汽加热面积,通过提高液位使蒸汽加热面积减少,降低被加热物料出口温度.提高出料温度是降低液位.所以采用冷凝液液位控制被加热物料温度,首先换热器的面积由足够的富裕,这种控制方式用于立式换热器较多,用于卧式换热器较少.你这台加热器底部还专门设计集液器,液位控制在集液器里就更不对了.赶快改成控制蒸汽进量,否则自控怎么改都没用.

 

发表于 2021-12-24 18:13:59

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kkg9gVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖南省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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正反作用设置没有问题

 

发表于 2022-1-12 19:55:43

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小青年℡VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP宁夏回族自治区
海川小学2年  |  头衔:  【化工仪表工】
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脑壳疼脑壳疼脑壳疼,你的逻辑图呢

 

发表于 2022-1-14 21:52:34

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chengminyutianVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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啰里啰嗦的控制方案!需要工艺解决

 

发表于 2022-1-15 13:29:20

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胖爹初来乍到VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新加坡
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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1, 液位的SP并没有变化,看MV的变化趋势,应该不是操作员更改操作模式。
2, 温度控制器一直在手动并且MV是100%,所以也不是低选器造成的。
3, 图1 上5min/点,因为现场变化很快,所以感觉这个趋势并不能完全反应出实际的现场工况,如果有快速的秒趋势应该更有利于trouble shooting. 根据趋势里面能感觉出液位是先变化的,而且MV的趋势是能对应上PV的变化,楼主可以给出PID的公式选择和参数看一下,然后就是让工艺和仪表一起检查一下为什么液位突然见变化那么大

 

发表于 2022-1-16 20:32:49

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