颗粒硅的成本有多少？

hkenny · 发表于 2021-4-15 23:15:49

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大神们，都来讨论一下，颗粒硅的成本有多少？
相比西门子优势明显吗？

青青河边草_YBAS · 发表于 2021-4-21 13:42:44

有优势的，很大

蛊虫 · 发表于 2021-4-21 15:11:53

本人小白，不懂就问哈：现在这个颗粒硅生产，还有什么技术瓶颈吗？如果成本优势巨大的话，现在还上那么多的西门子法？应该很快就淘汰了吧。

青青河边草_YBAS · 发表于 2021-4-22 16:44:38

技术都是保密的啊，

蛊虫 · 发表于 2021-4-22 18:21:47

青青河边草_YBAS 发表于 2021-4-22 16:44
技术都是保密的啊，

无论是否保密，都没有见谁家大规模的上啊。所以，我对此还是表示怀疑的。

yinwanpeng · 发表于 2021-5-30 11:04:25

蛊虫发表于 2021-4-22 18:21
无论是否保密，都没有见谁家大规模的上啊。所以，我对此还是表示怀疑的。

有道理，下游客户使用时用的比例很少，都是跟西门子法参合用很少比例，另外若质量好成本低为何跟下游客户前保密协议？内涵很多啊

蛊虫 · 发表于 2021-8-1 15:47:13

据说少子寿命和体杂，一言难尽，指标感人。

骆俊乐 · 发表于 2021-10-4 06:06:59

蛊虫发表于 2021-4-22 18:21
无论是否保密，都没有见谁家大规模的上啊。所以，我对此还是表示怀疑的。

保利协鑫好像已经上颗粒硅了

lxx007 · 发表于 2021-10-25 11:12:47

从投资上，颗粒硅确实比西门子法投资的少，目前国内硅烷气都能做到，困难比较的的就是流化床。曾参与过颗粒硅的介绍，工艺并不是想的那么难。难处是质量的提升和长期连续的生产。

lxx007 · 发表于 2021-11-8 16:00:41

蛊虫发表于 2021-4-22 18:21
无论是否保密，都没有见谁家大规模的上啊。所以，我对此还是表示怀疑的。

颗粒硅现在就是一个从无到有，从小到大的过程，现在年产上万吨的装置开始建成，后期流化床会放大，产量也随之增大，就像当年的冷氢化，都是小装置，现在都是一套装置几十万吨产能。

lxx007 · 发表于 2021-11-8 16:03:45

保利协鑫颗粒硅技术交流最新会议纪要
光伏见闻昨天
保利协鑫2021年11月3日颗粒硅技术交流会会议纪要

主题：保利协鑫颗粒硅技术交流会

嘉宾：硅料事业部总裁兰总、硅料事业部销售总监徐总

时间：2021年11月3日

摘要

颗粒硅（硅烷流化床法）VS 棒状硅（西门子法）

产能：

1）今年二月份一万吨投产，从颗粒硅投产到最优级的产品只用了不到七天的时间；

2）二月底到十一月不到九个月时间完成了氢气的气密，11月上旬完成点火，11月中旬偏上的时间两万吨投产，预计达产的阶段在一个半月左右，12月中下旬能够完成2万吨左右的达产；

3）乐山项目和内蒙项目，所有的长周期的动力设备已经全部签订完毕，未来就是一个建造过程和一个到货安装的过程。

产量：

1）在1万吨投产以后，我们大约4月份的时候达到了满产，从4月份到现在11月份，每个月我们我们的产量大约是在780~850，当然也有880的，31天是880都有，我按30天算，我们有我们的平均水平大概在780~850左右；

2）今年3月份我们完成以来的话到现在为止6000多吨

大小：

刚投入颗粒硅的时候，大约是一毫米左右，现在也是做了一些调整，目前从1.0大约已经调到1.3毫米左右

长单：

根据2021年已公布的数据来看，是已经超过了60多万吨，这一块的数据里面绝大部分都是颗粒硅

客户使用情况：

1）用颗粒硅去做产品到下游去测试，全部都是用100%的颗粒硅去做小试的，因为他要评估未来即使在最大量的情况下全部切换的情况下，是否能够去用颗粒硅去取代。

2）加上循环料的话，颗粒硅对总的投料量而言，大约就是60%左右的取代，因为40%左右的边皮料它是要进行一些循环的。目前使用的颗粒硅主要的厂商而言都是在30%- 40%左右这个区间里面做一条线大约是96台左右一个系列，然后去做这样的评价。

3）每家客户根据他使用的能力进行一个平摊化处理

品质：

1）颗粒硅投产时对标太阳能级的特级品，太阳能级特级品标准是基金属5元素的是小于30ppb，表金属6元素是小于15ppb，也就是说在特级品范畴里面，6元素它的区间是小于等于45。

2）颗粒硅考量18种元素，考虑到未来的n型单晶和电子级这方面的应用，目前标准是小于5ppb；

3）碳含量，和太阳能特级品的要求一样都是小于等于0.4，磷含量太阳能特级品标准是小于等于0.68，颗粒硅是小于等于0.3；铜含量太阳能特级品是小于等于0.26，颗粒硅是小于等于0.2；

4）新疆协鑫5元素体金属是2~3之间，表金属大约是1~4之间，也就是说体加表这5元素大约是6左右；

5）品质提升主要是分为两点，第一是用更高层的原辅料以及纯化装置，第二个是洁净材料以及包装

循环周期：

单循环周期普遍都超过6个月以上，随着2万吨投产后，我们有一些更新的技术和更好的材料进行一些测试和投用，未来会继续提升单循环周期。

电耗：

1）西门子法友商包括我们自己的新疆协鑫，它的电耗都控大约在60度每公斤左右，也有做的很好的在55-57度；

2）颗粒硅电耗数据已经优化到15度电；

3）颗粒硅已经不是在光伏里面耗电最高的环节了，因为它已经从第一位降到第二名，甚至未来可能会降到第三名。

低电耗原因：

1）流化床反应温度大约是700度左右，它转化成目标的转化率是98.5%以上，而西门子法一次转化率只有13%；

2）对颗粒硅而言，是一个硫化态的过程，反应活性好、充分混合反应速度很快，并且粒状正态分布，重的收获、轻的继续反应；

3）颗粒硅没有尾气处理这个环节

蒸汽单耗：

蒸汽单耗大约是每公斤15~18公斤，对应成本在徐州大约是130~150，在新疆大约是50块钱，平均100块钱每吨，15公斤对应出来就是1块5毛钱蒸汽成本。

优势：

1）西门子法对应生长长度在进行收获的时候，会到一个很洁净的车间行人工破碎和自动破碎机械破碎。在这些破碎过程中，不可避免会带来微量钨、钴、锰、钛等这些元素的进入，未来会对 N型单晶有影响，而颗粒硅不带这些元素，也不进行破碎；

2）碳足迹优势，从碳足迹的角度上来说，目前和在国外一流的西门子法瓦克相比，已经接近它一半的二氧化碳的碳足迹。从中国湖北碳交易50多到欧洲碳交易接近100欧元一吨的二氧化碳来说，颗粒硅在碳足迹碳税碳赋上会收获更高的收益。

3）硅烷对整个设备的完好性，管道的耐压性其实是非常好的，它也会在长周期运行中那么有更好的表现。

碳排放量：

生产一公斤的颗粒硅排放二氧化碳量是37千克，现在这个数据在全球是属于法国能源所售出的所有的指标里面是最好的，第二名就是之前瓦克一直占据第一位的55.7水平。

安全性问题：

1）硅烷见到空气就已经进行分解了，对应出来可视化的表现是如果有泄露的话，那么它不会出现着火，它会出现像类似于像鞭炮一样噼噼啪啪响就结束了。

2）硅烷运输流程都是气态，而不是液态，所以它的能量密度是很低的。

3）像氢气爆炸极限是4%~74%，会出现一个能量云，产生一个带能量的爆炸，而硅烷最坏的情况发生泄漏，它一出来的瞬间，就已经完成了反应，变成了水和二氧化硅。

介绍

首先，从2019年开始，颗粒硅成功打入单晶，我们也非常感恩认同下游客户对颗粒硅提升带来的帮助，没有客户的使用，颗粒硅的进步是无法实现的，在这一年半的过程中，与客户沟通我们也发现一些问题，比如提到的，碳含量的问题、粉的问题，锌的问题和金属杂质的问题，通过一年半的努力，这四个方面都取得了大的进步，尤其是今年二月份一万吨投产以后，我们从颗粒硅投产到最优级的产品只用了不到七天的时间，完全印证了我们颗粒硅技术可复制、可规模化，同时两万吨建设是模块化建设，我们流化床建成一个模块，只限在一个模块化区间实现单位量产量万吨。目前我们二月底到十一月不到九个月时间完成了氢气的气密，上旬完成点火，中旬偏上的时间两万吨投产。我们也很高兴在未来的10天或者这个月里面，邀请各位投资者来到现场参观，并且能回答大家现场的疑问。我相信大家到现场以后会有两个非常大的感受，第一个感受是这个厂2万吨这么小，跟我以前想象的西门子法的现场相比小很多。第二个会看到的是这个地方的人操作工为什么这么少，几乎不需要人工去进行任何操作，我相信大家会有很明显的感受，那么同时我们也觉得在这个过程中，眼见为实到现场看一看以后，能够很明晰看到在棒状硅和颗粒硅这两种路径在发展的过程中，那么西门子法走了十几年，颗粒硅到单晶市场用了两年，它们之间不同的上升曲线和未来通过技术迭代，它的进步空间和它未来可能达到的质量的方向，可能在这一次看完以后都会有很明显的变化，所以我们也很高兴今天下午利用大约一个小时左右的时间，我们给大家关心的问题，技术方面、质量方面的问题，我们进行一个比较详细的解答。

Q & A 问答环节

Q:我这边有一个问题主要还是比较关心咱们现在颗粒硅产品的一个品质，那么和西门子法棒状硅相比，品质方面是否还存在比较大的差距？比如说像碳含量以及金属含量这些指标和棒状硅相比情况是如何？

A:那么我首先给各位投资者介绍一下，西门子上它分为两种标准，第一种是太阳能级标准，第二种是电子级。太阳能级的标准里面分为4个等级，特级品、一级品、二级品和三级品，还有等外品。那么颗粒硅我们从投产的时候，我们就瞄准太阳能级的特级品进行分进行对标，那么我先口头叙述一下，大家也可以通过半导体标准协会上网查，那么太阳能级别里面现在执行的特级品的标准，总金属杂质，基金属5元素的是小于30ppb，表金属6元数是小于15ppb，也就是说在特级品范畴里面，6元素它的区间是小于等于45。目前我们在颗粒硅范围内考量的元素会比较多一些，我们是18种元素，我们是考虑到未来的n型单晶和电子级这方面的应用，我们目前定的标准是小于5个ppb所以从目前这个角度上来说，我们是远高于太阳能特级品的level线。

第二个是碳含量，我们和太阳能特级品的要求是一样的，都是小于等于0.4，磷含量太阳能特级品的标准是小于等于0.68，我们是小于等于0.3；铜含量太阳能级特级品的要求是小于等于0.26，我们公布的数据是小于等于0.2，通过等级大家可以看到，其实我们的品质是高于太阳能特级品的，那么我们也看到前段时间在舆论上有公布出来，目前拿到了一些比较很高的数据，比如说这个施主小于0.068，我们刚才说的标准是0.68，它比现在的标准低了接近10个点。第二个是这个受主小于0.034，包括碳含量是0.069，包括机体的表金属和体金属是0.9和0.3，这些标准可以是我们非常高的标准，已经达到了电子级一级品的标准，电子级一级品的标准目前来说稳定能够生产的只有瓦克的一部分的供电子级的水平，在电子级行业里面各位投资者可以去看一看，不是说我们做不到，木桶的最低原则决定了品质，也就是说如果你不能稳定的去提供这样的话，事实上是不能满足客户的需求的，我们也一直希望拿最高的标准去要求我们，但是从目前从太阳能级别的需求来说，这个数据已经远远的质量过剩了。所以我们想说未来我们可以看各家友商包括我们自己，我们向各下游公司提供的Coa，我们来观察看一看目前现实中我们西门法多晶硅厂能达到的水平，大体上目前我们新疆协鑫5元素体金属是2~3之间，表金属大约是1~4之间，也就是说体加表这5元素大约是6左右，所以这个元素这个成绩已经是在国内的西门子法里面是一个很优异的成绩，所以我们也希望各位投资者对比数据的过程中，能够更加长周期的去看待金属杂质，包括我们刚刚说的施主、受主杂质对整个电池效率的影响，在某一个影响情况下，那么它肯定是有负面的影响，但是如果低于一定水平的话，它是无法对电池的效率产生影响的。说到底多晶硅也罢，颗粒硅也罢，相当于面粉的作用，到一定的金属杂质和一定的纯度以后，其实未来是需要进行掺杂的，比如目前我们P型是掺镓，他是希望一个稳定的金属控制能够为下游各不同的单晶厂更好的更平稳地加入配方，得到未来在电池端更好的效率。

Q:徐州今年2月份生产，然后它的连续生产性怎么样？第二个我们希望把900和901A的产量占比提升，这通过什么途径去实现的，预计在什么时间点可以提升到什么程度，我们什么时候能看到生产上的进步？

A:首先是关于我们现在的单循环一个周期的问题，我们现在单循环周期普遍都超过6个月以上，这一块随着我们2万吨的投产以后，我们有一些更新的技术和更好的材料进行一些测试和投用，未来的话我们会继续提升我们的单循环周期。这一块的话目标暂时不方便说，但是我们的目标是远超过现在的水平的。关于第二点品质提升的途径，在1万吨投产以后，我们大约4月份的时候达到了满产，从4月份到现在11月份，每个月我们我们的产量大约是在780~850，当然也有880的，31天是880都有，我按30天算，我们有我们的平均水平大概在780~850左右，所以我们也是几乎达到了量产。在这个过程中，我们的品质提升主要是分为两点，第一是用更高层的原辅料以及纯化装置，第二个是在我们的洁净材料以及包装，以前我们的包装还有人工成分，但现在我们的包装是不经过任何人工去干预的，同时在这个过程中，我们非常注重在包装环境中的一些可能带入杂质的表现，所以我们现在的包装的厂房都是一个高洁净的厂房，里面的人都穿的连体服，所以这些细节方面的改善对我们杂质方面的稳定性的表现能够起到非常好的作用，对光伏级的多晶硅而言，那么未来要向更高品质的方向去进步。其实无论是对棒状硅还是颗粒硅而言，其实都是需要在人工控制和对人而言可能会导致污染的方面做一些改善。那么在颗粒硅方面，目前来说它改善的路径和改善的难度相对西门子法可能会更好一些，所以我们也很坚信在未来的一年到一年半时间，所有的产品都会趋向于900和901A。

Q:之前我们看到大全提到颗粒硅的金属含量导致了下游客户不能100%的使用颗粒硅拉晶，而是需要掺杂使用。所以我想问一下颗粒硅产品是否已经得到了下游客户的认可？第二个问题就是想问一下徐州目前颗粒硅的生产销售和定价情况，还有未来的产能扩张规划？

A:我可以很负责的说在下游使用的时候，目前肯定没有100%，原因是我每个月才产生800吨左右的颗粒硅，而这些颗粒硅可能要分到3~4个厂家，因为每一家厂家他都希望在这个时间段使用颗粒硅，能够尽快的去评估颗粒硅在未来3~5年尤其是在未来碳足迹要求这么高的情况下，他们的竞争力在哪里？他们需要用颗粒硅去做产品到下游去测试，全部都是用100%的颗粒硅去做小试的，因为他要评估未来即使在最大量的情况下全部切换的情况下，是否能够去用颗粒硅去取代。那么我说的是100%原生多晶硅的取代。也就是说如果再加上循环料的话，颗粒硅对总的投料量而言，大约就是60%左右的取代，因为40%左右的边皮料它是要进行一些循环的。目前使用的颗粒硅主要的厂商而言，他们都是在30%- 40%左右这个区间里面做一条线大约是96台左右一个系列，然后去做这样的评价，目前来我们得到的评价效果还是蛮理想的。同时我们在徐州有1个5GW的颗粒硅示范工程，示范工程的目的就是希望在未来的半年到一年左右的时间，我们把新推出来的包括包装，包括我们甚至未来可以做到没有包装，直接在下游进行分离除尘的一些技术，全部运用到我们的徐州5GW的示范项目，我们会把一个系列拿出来接近百分之80左右原生的颗粒硅去投入，目前的效果表现是非常好的，我们也欢迎在考察我们徐州项目2万吨项目投产的时候，你顺道到我们的5GW的示范项目去现场观摩，在颗粒硅使用过程中它的这种自动化运行，包括投料方式，可以让我们投资者很明显的看到，在颗粒硅的使用过程中，对下游的帮助以及颗粒硅在最后产品端的一些表现。第二个问题，您关心的就是在生产销售的一个情况，这一块的话我给您做个简单介绍，从今年3月份开始，我的1万吨投产以来一直处于高负荷的满产状态，我们产出的量基本上已经处于满产满销的情况，但是正如刚才所讲的，我们一个月只有700~800吨左右，给到任何一家客户都无法实现一种高比例的投用，因为客户的需求还是比较大的，他们的想法是尽早的试用和投用颗粒硅，然后以便在未来在碳足迹的市场竞争过程中取得一些先机，所以说我们的策略是将它尽量平摊化的处理，每家客户根据他使用的能力进行一个平摊化处理，所以说在客户端的话，合同比例相对来说没有特别高的数字，但是在实验过程中都是以高比例来进行的。

销售这一块的话，我们现在整个长单的总量，根据2021年已公布的数据来看，是已经超过了60多万吨，这一块的数据里面绝大部分都是颗粒硅，颗粒硅已经成为客户在下一个阶段生产过程中所谋划的主要的供应来源之一，而我们计划在今年的11月份进行一个2万吨的投产，然后未来的话也有相应的产能会进行投用，这些相关的产能的释放过程以及整个试用安排都已经跟我们的下游客户做好了很好的对接。他们将在我们产能投用的第一时间将会投入使用我们当地新产出来的硅料，这一块的话，我们也在积极的配合客户做相应的测试的工作。

Q:第一个问题，我们颗粒部的电耗比西门子低是没问题的，我想问一下蒸汽的使用量是多少，它的成本是多少？同时我们使用过程中，流化床内部碳化硅置换会带来额外的成本增加吗？颗粒硅在生产过程当中有没有我刚刚讲到融化碳化硅的内胆和内壁，会不会不可避免的增加碳含量？

A:第一个我们重述一下我们也有西门子法，目前来说国内一流的生产多晶硅企业，我们的友商包括我们自己的新疆协鑫，它的电耗都控大约在60度每公斤左右，也有做的很好的在55-57度，我们1万吨颗粒硅投用以后，我们的电耗数据已经优化到15度电，每公斤颗粒硅接近1/4的电量就能生产出来，大家应该非常好奇为什么颗粒硅能够实现15度电，而西门子上可能是60度电。流化床它的反应温度大约是700度左右，它转化成目标的转化率是98.5%以上，而西门子法一次转化率只有13%，也就是说它中间还有一些没有转化的三氯氢硅以及生成的四氯化硅，它需要到尾气处理去进行生冷分离，然后三氯氢硅再来提纯，再加热到1080度，然后在一个棒上进行cvd的沉积，而这个沉积的径向速度是一毫米一个小时，那也是做的很优秀的。对颗粒硅而言，由于它是一个硫化态的过程，所以它的反应活性很好。第二它是充分混合，反应速度很好，并且粒状形成正态分布，所以比较重的就收获了，比较轻的还会在硫化床里面继续反应，所以在这个过程中它的电耗就比棒状硅会低很多。第二它没有尾气处理这个环节以后，它又进一步的去降低了电耗，综上它的电耗就降到了15度以下。在冷氢化方面，其实无论西门子还是颗粒硅，它的电耗几乎都是洁净的，只是根据它的规模，比如说你是25万吨的，还是以前老的5万吨10万吨的，可能在电耗上有细微的区别，但不是一个决定性的，这是我们电耗的差异。目前颗粒归由于它的电耗很低，它没有这么多电去被炉通水带走，炉通水带走以后我们可以近似为一个高压的烧开水，那么它的100烧到130多度，然后低压的时候闪灯出来，而颗粒归因为它的电耗很低，所以它这个过程中热量是没有那么多需要被水带走的，所以它的产生蒸汽是没有那么多的。目前我们的蒸汽单耗大约是15~18公斤每公斤，那么对应下来现在蒸汽的成本在徐州大约是130~150，在新疆大约是50块钱，我们取一个平均数大概就是100块钱每吨，如果未来西门子把所有人都做到0的话，我们可能15公斤对应出来就是1块5毛钱蒸汽成本，但是能做到0的蒸汽单耗的几乎从目前来说还没有，但是我们也坚信我们同行优秀企业能做到。

第二个问题就是行业里面始终认为我们是有石墨也好还是加各种涂层也好，这是我们一个核心的机密，我不能在这样的技术会上告诉大家是什么样的东西，这些数据都是非常核心的数据，但是我可以很负责的说，如果是石墨在莫氏硬度7的硅的摩擦下的话，它的碳含量应该远远高于现在我们说的ppma，ppma的单位是百万分之一，也就是说一克里面只有百万分之1的碳含量，所以在这些点上来说几乎是逻辑是行不通的。同时我们也可以给大家介绍一下棒状硅我们的新疆厂使用的石墨，那么在这个过程中石墨是它的硅芯进行cvd的层级，那么这个层级过程中其实太不可避免的会进入到棒状硅里面怎么样去规避碳在硅里面的延展，我们大多数的同行和我们是一样的，就是把下面十五厘米甚至是18厘米的棒状硅进行单独的破碎，我们行业内叫探头料，然后重新进行分解。我想说并不是西门子法有什么问题，我想说明的问题是即使在没有进行任何接触的情况下，碳如果跟物料进行接触的话，这部分的原产品其实都没法进入到单晶市场，何况像您说的如果还有摩擦，它根本不可能能进入，所以这是我们一个核心的机密。

Q:未来N型电池它的要求是8个9或者9个9的电子级高纯硅料，我们颗粒硅还是对标太阳能级的硅料，那未来颗粒硅能不能用于N型？

A:首先您提到了一点确实是就是我们所有的友商包括我们自己都在努力将自己的料提高到一个新的标准，以应对未来n型单晶需求，这一块是我们所有人都在做的，但是有几个问题您刚才可能没感觉到，第一个问题是现在对于n型料的需求，所有的厂包括所有的客户其实都没有一个必须的标准，他们现在都参考的是你用P型料是不是能做好N型产品这个想法，所以说这一块目前据我跟所有客户的沟通情况来看，暂时还没有一个针对N型的单独标准。

第二点的话您提到了他们可能质量标准达到了电子级，然后我们的颗粒硅是一个太阳能级体，这一块您可能产生了理解上谬误。首先第一个我们标准的作用是什么，是卡住我们的底线，它不是设计我的上限能力，所以说我们更多的标准是针对的是我应该要做到的最差的情况都要拿到的水平。现在我们所有的客户都说自己能做到电子级，但是他们其实给到客户其实都是在太阳能特级品的范围之内，并没有出现刚才您说的电子级的常态化的供应，然后我们的N型的话，可能对我们也就是关于我们颗粒硅类型的话，你可能对我们这块了解相对少一些，我们高品质的颗粒硅产品现在已经对标的都是电子级的标准，因为国内是暂时没有特别通行的颗粒硅的标准，而颗粒硅目前企标也好，行标也好，也是由我们协鑫在一手推进，我们这一块的话推进的速度相对来说是比较快的。过段时间你们可以看到我们针对相关标准的修订的建议案，这一块从标准的角度来讲，您的理解我觉得是要调整一下。其实我们几家的产品，尤其是我们现在颗粒硅在客户端N型的试用已经全面的铺开了，这些结果的话我们也都看到了，只是我们有跟客户有相应的协议要求是不能够随便对外公开的，但是我可以给你一个保证，就是我们的产品绝对没有落后于你刚才所说的那些其他棒状硅的产品。第二个颗粒硅在少数场景下是非常具有优势的，但是我鉴于保密的原因，还不能对各位投资者进行公开。另外就是关于颗粒硅和棒状硅大家总是可能认为的一些差异。那么我首先说一下，其实目前在西门子法主流的测试中，那么它的5个金属元素主要是铁铬镍铜锌这5种元素，那么在比较优异的一些企业，它会做8元素、11元素，那么主要是铁、铬、镍、铜、锌以后还会加上铝、镁、钾、钠、钙这5种元素为什么会加这些元素？主要是对下游的过程中，如果我们没有把这些元素加进去的话，在这种大气的污染环境包括地面的措施，包括坩埚、石英坩埚里面都可能会带入一些这样的杂志，那么会导致整个产品可能会出现一些大幅的波动，所以在这些点上来说，那么我们的友商包括我们其实在金属杂质的控制上已经远好于西门子法的特级品，但是从西门子法的特级品的要求和它定的规范来说，它是一个技术的门槛，也就是说达到特级品做p型单晶是一点问题都没有。那么目前我们国内的主流的供应商其实都能做到这个要求，但是从颗粒硅的角度上来说，它又有一些差异化的东西，那么主要是差异化表现在哪里呢？

无论是西门子法它怎么样去做，它生长度可能是3米，也有可能是2米8，也有可能是3米2，那么对应出来这个长度在进行收获的时候，他会到一个很洁净的车间处理，进行人工破碎和自动破碎机械破碎。在这些破碎过程中，因为硅的莫氏硬度达到了7，所以它必须用比它更硬的材料去进行摩擦、敲击、破碎。在这些破碎过程中，其实它不可避免会带来微量钨、钴、锰、钛等这些元素的进入，而这些元素现在表露的还不是很明显，但是未来会一定表现出来，对 N型单晶有影响，而这些元素随着我们颗粒硅的进步优势会表现得越来越明显，因为我们现在就不带这些元素，也不进行破碎，而这种优势对下游未来在电池端的表现其实是非常好的，但正是因为我们现在的量比较少，那么所以说下游还没法完全的去体会到这方面的优势。同时我还要再次强调颗粒硅成本和质量都做到电子级，那么它还有一个更明显的优势是碳足迹，因为质量只要你舍得投入都能完成。但是从碳足迹的角度上来说的话，目前我们和在国外一流的西门子上瓦克相比，我们已经接近它一半的二氧化碳的碳足迹。从目前来说，中国在碳交易上从湖北的最开始是50多，现在已经连续在上升，欧洲它的碳交易目前是接近接近100欧元一吨的二氧化碳，未来在这些方面来说，其实颗粒硅做成的组件到欧洲市场到美国市场，它在碳足迹认证以后，在获得的同样电池转化效率的组件中会收获更高的收益，因为它在碳足迹碳税上面收获真金白银。特斯拉去年光在碳交易方面，它就接近收益了15亿美金，为什么？其实很简单，它就是把零碳的太阳光变成了特斯拉的电池组，然后从电池组再重新充电到了特斯拉上面，在这个过程中它就收获了这个东西。未来我们的计算逻辑，各位投资者还要更加关注，在碳足迹，碳税碳赋上面的一些收益。如果说大家对颗粒硅和棒状硅的电耗还有一个比较模糊的印象的话，我给大家举一个例子，1GW大约会需要3000吨棒状硅或者颗粒硅，那么对应出来就是在硅料这一端，1GW需要多少电？棒状硅大约需要1.8亿度电，而颗粒硅大约只需要4500万度这样，而这个数据其实在光伏行业各环节包括单晶、电池、切片等，颗粒硅已经不是在光伏里面耗电最高的环节了，因为它已经从第一位降到第二名，甚至未来可能会降到第三名。

Q:现在的一个颗粒硅的月产出或者说前今年的到现在为止的一个产出情况？颗粒硅硅料的大小大概是一个在什么值上？咱们估计大概什么时候能够回到港股通里面？

A:从今年3月份我们完成以来的话到现在为止6000多吨，大小的话我们在刚投入颗粒硅的时候，我们的尺寸大约是中位，大约是一毫米左右，但是下游其实也希望我们做的更大一些，两个原因，第一个原因是你更大了以后，你的单体重量会更重一些，那么它会更好的进行溶解。第二个就是在这个过程中，他们也希望更大的颗粒硅在堆密度方面贡献更大一些，我们也是做了一些调整，目前我们从1.0大约已经调到1.3毫米左右，从下游的企业也是得到了一个很正向的反馈，说颗粒硅更大以后表现力会更好一些，也希望我们再一次做大，我们预期在未来会把颗粒硅继续往更大一点的力度去做。

Q:硅烷流化床的安全问题？内壁是自己生产还是有供应商？

A:我先回答第二个问题。关于我们核心知识产权以及核心设备方面的这些问题，事实上这正是我们未来一个核心竞争力的表现。目前来说这些洁净的材料，包括我们的一些洁净物资，其实都是在我们自己的控制下在生产，那么外界其实是不知道我们怎么去做的，所以这也是能够避免未来技术泄密的一个很好的表现，这一块的技术的难度和技术的精准度是需要一个很高的精细化的自动化操作才能够实现的。那么目前我们已经完全掌握了这样的技术。硅烷相对于西门子法而言是否是更加危险的。那么我们先从硅烷的物料特性来说，如果光看物料特性的话，硅烷其实是一个蛮危险的气体，硅烷是一个不能在大自然中存在的物体，也就是说它见到空气它就已经进行分解了，对应出来可视化的表现是如果有泄露的话，那么它不会出现着火，它会出现像类似于像鞭炮一样噼噼啪啪响就结束了。因为在硅烷运输流程都是气态，而不是液态，所以它的能量密度是很低的。第二，相对于其他而言，比如说氢气爆炸极限是4%~74%，但是它在空气中并不自然，那就会出现当在爆炸极限范围内的时候，会出现一个能量云，在能量云的负极有一个灵活点，它会发生一个带能量的爆炸，这就是为什么石油化工很危险的一个原因，比如说碳四以下的这些可气化的这些气体，然后它形成了一个蒸汽云以后，它如果有明火的话，它会发生浓烟滚滚，发生爆燃爆炸的情况，而硅烷其实完美的避开这个问题，它最坏的情况发生泄漏，它一出来的瞬间，就已经完成了反应，变成了水和二氧化硅。那么在这个过程中，它是极快的反应速度，对环境其实是没有任何的污染，因为它就是一个硅一个氢，然后出来以后就发生分解反应，这也是为什么硅烷比较难生产的原因，这也是我们一个技术，包括如何制备很高纯的硅烷，是一个需要去设计和琢磨很久的一项技术，我刚才也强调了，我们的反应温度是700度，硅烷就能直接热分解成硅和氢气，这个反应的反应速度很快的，是一个吸热反应，它也是一个很安全的反应，在整个颗粒硅的生产过程中，因为它只有这两种元素，一个硅一个氢，它对整个现场装置是非常友好的，那么对现场装置不友好的元素是什么？一般来说有氯，它有强腐蚀性，所以它对包括我们的不锈钢也好，包括我们碳钢也好，其实都有腐蚀，但是硅烷对这些都没有腐蚀的，所以它未来对整个设备的完好性，管道的耐压性其实是非常好的，它也会在长周期运行中那么有更好的表现。

Q:一个是我们目前2万吨的颗粒硅的设备是否已经调试完毕，正式投入产能的时候大概是什么一个时间？扩展以后，包括我们的内蒙乐山这些项目，颗粒硅的生产设备是否能够按时的保质保量的提供？

A：对徐州的2万吨颗粒硅而言，我们在10月的28号已经完成了整个气密的过程，投运这个过程其实已经完成了，那么我们现在进入到投产，那么目前来说我们可能在11月上旬也就是可能在未来的1~2天内就会点火，然后在中旬的上半段我们就会有这个产品产出来，就标志着我们2万吨开始进入到达产的阶段。我们预计达产的阶段在一个半月左右，也就是在12月中下旬能够完成2万吨左右的达成，是我们现在比较理想的一个预估，因为这个过程还跟国家的政策相关，大家也知道我们9月份的时候江苏限电，确实我们还是严格执行完成了任务。那么未来在11月20号左右会不会有限电，其实现在我们还没有得到一个很明确的答复，但是确实这方面会对我们有影响。但不可否认2万吨已经进入到正式的投产的流程里面，我们也非常欢迎在这个月的下旬的时候，投资者能够分批来到我们颗粒硅2万吨的现场看一看我们的生产过程。关于乐山项目和内蒙项目，我也很高兴的告诉各位投资者，所有的长周期的动力设备已经全部签订完毕，未来就是一个建造过程和一个到货安装的过程。

Q:现在徐州只有1万吨，所以可以使用比较高的可再生能源发电，之后咱们30万投出来之后的话如何再去选比较高比例的可再生能源展，因为感觉不稳定的可再生能源是没有办法供应24小时硅料的一个生产的。最后是考虑使用配储能，还是通过市场电这些措施来保证我们的生产，如果这样子的话成本控制要怎么解决？

A:首先第一点我先跟您汇报一下我们最近获得的法国能源署对我们的一个授权，我们授权的数据是生产一公斤的颗粒硅，我们需要排放的二氧化碳量是37千克，现在这个数据在全球是属于法国能源所售出的所有的指标里面是最好的。第二名就是之前瓦克一直占据第一位的55.7水平。第一个要澄清的是您刚才说的一个观点，就是说我现在获得这个数据是因为高比例的可再生能源这一点的话，我首先跟您汇报一下，这个不是这么算的，我们现在所有的计算的依据都是用的是煤电，我们能够得到这个相对来说比较好数据根本原因还是我们整个用电情况的节省，还有整个流程中用人成本的节省，而不是因为我们使用了可再生能源，这一块你可能是忽略了法国能源署包括其他的国际机构对于碳足迹的判定方式，他们判定方式并不会基于本单位或者本机构或本公司所用的能源多少来自于可再生能源，而是判定该地区电网的可再生能源比例。他们这一块对我们判定的时候是依据的是整个中国国网公司这一块所有的能源加在一起后给我们一个综合的指标数，这个指标数叫做称为一个电网系数，这个系数是由相关认证机构根据它所包含的相关的指标来确定的，并不是说自己个人用了很多可再生能源，就可以把自己变低，所以说我们也看到一些报道说有些公司说自己整个过程是一个绿色制造过程或者低碳过程，他们认为是说自己用了很多可再生能源，但是这件事情是不被国际所认可的，国际认可的是你当地电网的水平。所以说刚才你提到可持续性这件事情就自然而然得到解决了，这件事情在我们看来是完全可持续的，但是对我们来说这不是我们的目标，我们在很多技术上都在不断的提升，我们改善的目标其实就是两个方向，第一个方向就是继续为客户提高更高品质的产品。第二个方向就是节能降耗，降低碳足迹。

dpw2009 · 发表于 2021-11-24 07:24:31

lxx007 发表于 2021-11-08 16:03
保利协鑫颗粒硅技术交流最新会议纪要 光伏见闻昨天 保利协鑫2021年11月3日颗粒硅技术交流会会议纪要 主题：保利协鑫颗粒硅技术交流会 嘉宾：硅料事业部总裁兰总、硅料事业部销售总监徐总 时间：2021年11月3日 摘要 颗粒硅（硅烷流化床法）VS 棒状硅（西门子法） 产能： 1）今年二月份一万吨投产，从颗粒硅投产到最优级的产品只用了不到七天的时间； 2）二月底到十一月不到九个月时间完成了氢气的气密，11月上旬完成点火，11月中旬偏上的时间两万吨投产，预计达产的阶段在一个半月左右，12月中下旬能够完成2万吨左右的达产； 3）乐山项目和内蒙项目，所有的长周期的动力设备已经全部签订完毕，未来就是一个建造过程和一个到货安装的过程。 产量： 1）在1万吨投产以后，我们大约4月份的时候达到了满产，从4月份到现在11月份，每个月我们我们的产量大约是在780~850，当然也有880的，31天是880都有，我按30天算，我们有我们的平均水平大概在780~850左右； 2）今年3月份我们完成以来的话到现在为止6000多吨 大小： 刚投入颗粒硅的时候，大约是一毫米左右，现在也是做了一些调整，目前从1.0大约已经调到1.3毫米左右 长单： 根据2021年已公布的数据来看，是已经超过了60多万吨，这一块的数据里面绝大部分都是颗粒硅 客户使用情况： 1）用颗粒硅去做产品到下游去测试，全部都是用100%的颗粒硅去做小试的，因为他要评估未来即使在最大量的情况下全部切换的情况下，是否能够去用颗粒硅去取代。 2）加上循环料的话，颗粒硅对总的投料量而言，大约就是60%左右的取代，因为40%左右的边皮料它是要进行一些循环的。目前使用的颗粒硅主要的厂商而言都是在30%- 40%左右这个区间里面做一条线大约是96台左右一个系列，然后去做这样的评价。 3）每家客户根据他使用的能力进行一个平摊化处理 品质： 1）颗粒硅投产时对标太阳能级的特级品，太阳能级特级品标准是基金属5元素的是小于30ppb，表金属6元素是小于15ppb，也就是说在特级品范畴里面，6元素它的区间是小于等于45。 2）颗粒硅考量18种元素，考虑到未来的n型单晶和电子级这方面的应用，目前标准是小于5ppb； 3）碳含量，和太阳能特级品的要求一样都是小于等于0.4，磷含量太阳能特级品标准是小于等于0.68，颗粒硅是小于等于0.3；铜含量太阳能特级品是小于等于0.26，颗粒硅是小于等于0.2； 4）新疆协鑫5元素体金属是2~3之间，表金属大约是1~4之间，也就是说体加表这5元素大约是6左右； 5）品质提升主要是分为两点，第一是用更高层的原辅料以及纯化装置，第二个是洁净材料以及包装 循环周期： 单循环周期普遍都超过6个月以上，随着2万吨投产后，我们有一些更新的技术和更好的材料进行一些测试和投用，未来会继续提升单循环周期。 电耗： 1）西门子法友商包括我们自己的新疆协鑫，它的电耗都控大约在60度每公斤左右，也有做的很好的在55-57度； 2）颗粒硅电耗数据已经优化到15度电； 3）颗粒硅已经不是在光伏里面耗电最高的环节了，因为它已经从第一位降到第二名，甚至未来可能会降到第三名。 低电耗原因： 1）流化床反应温度大约是700度左右，它转化成目标的转化率是98.5%以上，而西门子法一次转化率只有13%； 2）对颗粒硅而言，是一个硫化态的过程，反应活性好、充分混合反应速度很快，并且粒状正态分布，重的收获、轻的继续反应； 3）颗粒硅没有尾气处理这个环节 蒸汽单耗： 蒸汽单耗大约是每公斤15~18公斤，对应成本在徐州大约是130~150，在新疆大约是50块钱，平均100块钱每吨，15公斤对应出来就是1块5毛钱蒸汽成本。 优势： 1）西门子法对应生长长度在进行收获的时候，会到一个很洁净的车间行人工破碎和自动破碎机械破碎。在这些破碎过程中，不可避免会带来微量钨、钴、锰、钛等这些元素的进入，未来会对 N型单晶有影响，而颗粒硅不带这些元素，也不进行破碎； 2）碳足迹优势，从碳足迹的角度上来说，目前和在国外一流的西门子法瓦克相比，已经接近它一半的二氧化碳的碳足迹。从中国湖北碳交易50多到欧洲碳交易接近100欧元一吨的二氧化碳来说，颗粒硅在碳足迹碳税碳赋上会收获更高的收益。 3）硅烷对整个设备的完好性，管道的耐压性其实是非常好的，它也会在长周期运行中那么有更好的表现。 碳排放量： 生产一公斤的颗粒硅排放二氧化碳量是37千克，现在这个数据在全球是属于法国能源所售出的所有的指标里面是最好的，第二名就是之前瓦克一直占据第一位的55.7水平。 安全性问题： 1）硅烷见到空气就已经进行分解了，对应出来可视化的表现是如果有泄露的话，那么它不会出现着火，它会出现像类似于像鞭炮一样噼噼啪啪响就结束了。 2）硅烷运输流程都是气态，而不是液态，所以它的能量密度是很低的。 3）像氢气爆炸极限是4%~74%，会出现一个能量云，产生一个带能量的爆炸，而硅烷最坏的情况发生泄漏，它一出来的瞬间，就已经完成了反应，变成了水和二氧化硅。 介绍 首先，从2019年开始，颗粒硅成功打入单晶，我们也非常感恩认同下游客户对颗粒硅提升带来的帮助，没有客户的使用，颗粒硅的进步是无法实现的，在这一年半的过程中，与客户沟通我们也发现一些问题，比如提到的，碳含量的问题、粉的问题，锌的问题和金属杂质的问题，通过一年半的努力，这四个方面都取得了大的进步，尤其是今年二月份一万吨投产以后，我们从颗粒硅投产到最优级的产品只用了不到七天的时间，完全印证了我们颗粒硅技术可复制、可规模化，同时两万吨建设是模块化建设，我们流化床建成一个模块，只限在一个模块化区间实现单位量产量万吨。目前我们二月底到十一月不到九个月时间完成了氢气的气密，上旬完成点火，中旬偏上的时间两万吨投产。我们也很高兴在未来的10天或者这个月里面，邀请各位投资者来到现场参观，并且能回答大家现场的疑问。我相信大家到现场以后会有两个非常大的感受，第一个感受是这个厂2万吨这么小，跟我以前想象的西门子法的现场相比小很多。第二个会看到的是这个地方的人操作工为什么这么少，几乎不需要人工去进行任何操作，我相信大家会有很明显的感受，那么同时我们也觉得在这个过程中，眼见为实到现场看一看以后，能够很明晰看到在棒状硅和颗粒硅这两种路径在发展的过程中，那么西门子法走了十几年，颗粒硅到单晶市场用了两年，它们之间不同的上升曲线和未来通过技术迭代，它的进步空间和它未来可能达到的质量的方向，可能在这一次看完以后都会有很明显的变化，所以我们也很高兴今天下午利用大约一个小时左右的时间，我们给大家关心的问题，技术方面、质量方面的问题，我们进行一个比较详细的解答。 Q & A 问答环节 Q:我这边有一个问题主要还是比较关心咱们现在颗粒硅产品的一个品质，那么和西门子法棒状硅相比，品质方面是否还存在比较大的差距？比如说像碳含量以及金属含量这些指标和棒状硅相比情况是如何？ A:那么我首先给各位投资者介绍一下，西门子上它分为两种标准，第一种是太阳能级标准，第二种是电子级。太阳能级的标准里面分为4个等级，特级品、一级品、二级品和三级品，还有等外品。那么颗粒硅我们从投产的时候，我们就瞄准太阳能级的特级品进行分进行对标，那么我先口头叙述一下，大家也可以通过半导体标准协会上网查，那么太阳能级别里面现在执行的特级品的标准，总金属杂质，基金属5元素的是小于30ppb，表金属6元数是小于15ppb，也就是说在特级品范畴里面，6元素它的区间是小于等于45。目前我们在颗粒硅范围内考量的元素会比较多一些，我们是18种元素，我们是考虑到未来的n型单晶和电子级这方面的应用，我们目前定的标准是小于5个ppb所以从目前这个角度上来说，我们是远高于太阳能特级品的level线。 第二个是碳含量，我们和太阳能特级品的要求是一样的，都是小于等于0.4，磷含量太阳能特级品的标准是小于等于0.68，我们是小于等于0.3；铜含量太阳能级特级品的要求是小于等于0.26，我们公布的数据是小于等于0.2，通过等级大家可以看到，其实我们的品质是高于太阳能特级品的，那么我们也看到前段时间在舆论上有公布出来，目前拿到了一些比较很高的数据，比如说这个施主小于0.068，我们刚才说的标准是0.68，它比现在的标准低了接近10个点。第二个是这个受主小于0.034，包括碳含量是0.069，包括机体的表金属和体金属是0.9和0.3，这些标准可以是我们非常高的标准，已经达到了电子级一级品的标准，电子级一级品的标准目前来说稳定能够生产的只有瓦克的一部分的供电子级的水平，在电子级行业里面各位投资者可以去看一看，不是说我们做不到，木桶的最低原则决定了品质，也就是说如果你不能稳定的去提供这样的话，事实上是不能满足客户的需求的，我们也一直希望拿最高的标准去要求我们，但是从目前从太阳能级别的需求来说，这个数据已经远远的质量过剩了。所以我们想说未来我们可以看各家友商包括我们自己，我们向各下游公司提供的Coa，我们来观察看一看目前现实中我们西门法多晶硅厂能达到的水平，大体上目前我们新疆协鑫5元素体金属是2~3之间，表金属大约是1~4之间，也就是说体加表这5元素大约是6左右，所以这个元素这个成绩已经是在国内的西门子法里面是一个很优异的成绩，所以我们也希望各位投资者对比数据的过程中，能够更加长周期的去看待金属杂质，包括我们刚刚说的施主、受主杂质对整个电池效率的影响，在某一个影响情况下，那么它肯定是有负面的影响，但是如果低于一定水平的话，它是无法对电池的效率产生影响的。说到底多晶硅也罢，颗粒硅也罢，相当于面粉的作用，到一定的金属杂质和一定的纯度以后，其实未来是需要进行掺杂的，比如目前我们P型是掺镓，他是希望一个稳定的金属控制能够为下游各不同的单晶厂更好的更平稳地加入配方，得到未来在电池端更好的效率。 Q:徐州今年2月份生产，然后它的连续生产性怎么样？第二个我们希望把900和901A的产量占比提升，这通过什么途径去实现的，预计在什么时间点可以提升到什么程度，我们什么时候能看到生产上的进步？ A:首先是关于我们现在的单循环一个周期的问题，我们现在单循环周期普遍都超过6个月以上，这一块随着我们2万吨的投产以后，我们有一些更新的技术和更好的材料进行一些测试和投用，未来的话我们会继续提升我们的单循环周期。这一块的话目标暂时不方便说，但是我们的目标是远超过现在的水平的。关于第二点品质提升的途径，在1万吨投产以后，我们大约4月份的时候达到了满产，从4月份到现在11月份，每个月我们我们的产量大约是在780~850，当然也有880的，31天是880都有，我按30天算，我们有我们的平均水平大概在780~850左右，所以我们也是几乎达到了量产。在这个过程中，我们的品质提升主要是分为两点，第一是用更高层的原辅料以及纯化装置，第二个是在我们的洁净材料以及包装，以前我们的包装还有人工成分，但现在我们的包装是不经过任何人工去干预的，同时在这个过程中，我们非常注重在包装环境中的一些可能带入杂质的表现，所以我们现在的包装的厂房都是一个高洁净的厂房，里面的人都穿的连体服，所以这些细节方面的改善对我们杂质方面的稳定性的表现能够起到非常好的作用，对光伏级的多晶硅而言，那么未来要向更高品质的方向去进步。其实无论是对棒状硅还是颗粒硅而言，其实都是需要在人工控制和对人而言可能会导致污染的方面做一些改善。那么在颗粒硅方面，目前来说它改善的路径和改善的难度相对西门子法可能会更好一些，所以我们也很坚信在未来的一年到一年半时间，所有的产品都会趋向于900和901A。 Q:之前我们看到大全提到颗粒硅的金属含量导致了下游客户不能100%的使用颗粒硅拉晶，而是需要掺杂使用。所以我想问一下颗粒硅产品是否已经得到了下游客户的认可？第二个问题就是想问一下徐州目前颗粒硅的生产销售和定价情况，还有未来的产能扩张规划？ A:我可以很负责的说在下游使用的时候，目前肯定没有100%，原因是我每个月才产生800吨左右的颗粒硅，而这些颗粒硅可能要分到3~4个厂家，因为每一家厂家他都希望在这个时间段使用颗粒硅，能够尽快的去评估颗粒硅在未来3~5年尤其是在未来碳足迹要求这么高的情况下，他们的竞争力在哪里？他们需要用颗粒硅去做产品到下游去测试，全部都是用100%的颗粒硅去做小试的，因为他要评估未来即使在最大量的情况下全部切换的情况下，是否能够去用颗粒硅去取代。那么我说的是100%原生多晶硅的取代。也就是说如果再加上循环料的话，颗粒硅对总的投料量而言，大约就是60%左右的取代，因为40%左右的边皮料它是要进行一些循环的。目前使用的颗粒硅主要的厂商而言，他们都是在30%- 40%左右这个区间里面做一条线大约是96台左右一个系列，然后去做这样的评价，目前来我们得到的评价效果还是蛮理想的。同时我们在徐州有1个5GW的颗粒硅示范工程，示范工程的目的就是希望在未来的半年到一年左右的时间，我们把新推出来的包括包装，包括我们甚至未来可以做到没有包装，直接在下游进行分离除尘的一些技术，全部运用到我们的徐州5GW的示范项目，我们会把一个系列拿出来接近百分之80左右原生的颗粒硅去投入，目前的效果表现是非常好的，我们也欢迎在考察我们徐州项目2万吨项目投产的时候，你顺道到我们的5GW的示范项目去现场观摩，在颗粒硅使用过程中它的这种自动化运行，包括投料方式，可以让我们投资者很明显的看到，在颗粒硅的使用过程中，对下游的帮助以及颗粒硅在最后产品端的一些表现。第二个问题，您关心的就是在生产销售的一个情况，这一块的话我给您做个简单介绍，从今年3月份开始，我的1万吨投产以来一直处于高负荷的满产状态，我们产出的量基本上已经处于满产满销的情况，但是正如刚才所讲的，我们一个月只有700~800吨左右，给到任何一家客户都无法实现一种高比例的投用，因为客户的需求还是比较大的，他们的想法是尽早的试用和投用颗粒硅，然后以便在未来在碳足迹的市场竞争过程中取得一些先机，所以说我们的策略是将它尽量平摊化的处理，每家客户根据他使用的能力进行一个平摊化处理，所以说在客户端的话，合同比例相对来说没有特别高的数字，但是在实验过程中都是以高比例来进行的。 销售这一块的话，我们现在整个长单的总量，根据2021年已公布的数据来看，是已经超过了60多万吨，这一块的数据里面绝大部分都是颗粒硅，颗粒硅已经成为客户在下一个阶段生产过程中所谋划的主要的供应来源之一，而我们计划在今年的11月份进行一个2万吨的投产，然后未来的话也有相应的产能会进行投用，这些相关的产能的释放过程以及整个试用安排都已经跟我们的下游客户做好了很好的对接。他们将在我们产能投用的第一时间将会投入使用我们当地新产出来的硅料，这一块的话，我们也在积极的配合客户做相应的测试的工作。 Q:第一个问题，我们颗粒部的电耗比西门子低是没问题的，我想问一下蒸汽的使用量是多少，它的成本是多少？同时我们使用过程中，流化床内部碳化硅置换会带来额外的成本增加吗？颗粒硅在生产过程当中有没有我刚刚讲到融化碳化硅的内胆和内壁，会不会不可避免的增加碳含量？ A:第一个我们重述一下我们也有西门子法，目前来说国内一流的生产多晶硅企业，我们的友商包括我们自己的新疆协鑫，它的电耗都控大约在60度每公斤左右，也有做的很好的在55-57度，我们1万吨颗粒硅投用以后，我们的电耗数据已经优化到15度电，每公斤颗粒硅接近1/4的电量就能生产出来，大家应该非常好奇为什么颗粒硅能够实现15度电，而西门子上可能是60度电。流化床它的反应温度大约是700度左右，它转化成目标的转化率是98.5%以上，而西门子法一次转化率只有13%，也就是说它中间还有一些没有转化的三氯氢硅以及生成的四氯化硅，它需要到尾气处理去进行生冷分离，然后三氯氢硅再来提纯，再加热到1080度，然后在一个棒上进行cvd的沉积，而这个沉积的径向速度是一毫米一个小时，那也是做的很优秀的。对颗粒硅而言，由于它是一个硫化态的过程，所以它的反应活性很好。第二它是充分混合，反应速度很好，并且粒状形成正态分布，所以比较重的就收获了，比较轻的还会在硫化床里面继续反应，所以在这个过程中它的电耗就比棒状硅会低很多。第二它没有尾气处理这个环节以后，它又进一步的去降低了电耗，综上它的电耗就降到了15度以下。在冷氢化方面，其实无论西门子还是颗粒硅，它的电耗几乎都是洁净的，只是根据它的规模，比如说你是25万吨的，还是以前老的5万吨10万吨的，可能在电耗上有细微的区别，但不是一个决定性的，这是我们电耗的差异。目前颗粒归由于它的电耗很低，它没有这么多电去被炉通水带走，炉通水带走以后我们可以近似为一个高压的烧开水，那么它的100烧到130多度，然后低压的时候闪灯出来，而颗粒归因为它的电耗很低，所以它这个过程中热量是没有那么多需要被水带走的，所以它的产生蒸汽是没有那么多的。目前我们的蒸汽单耗大约是15~18公斤每公斤，那么对应下来现在蒸汽的成本在徐州大约是130~150，在新疆大约是50块钱，我们取一个平均数大概就是100块钱每吨，如果未来西门子把所有人都做到0的话，我们可能15公斤对应出来就是1块5毛钱蒸汽成本，但是能做到0的蒸汽单耗的几乎从目前来说还没有，但是我们也坚信我们同行优秀企业能做到。 第二个问题就是行业里面始终认为我们是有石墨也好还是加各种涂层也好，这是我们一个核心的机密，我不能在这样的技术会上告诉大家是什么样的东西，这些数据都是非常核心的数据，但是我可以很负责的说，如果是石墨在莫氏硬度7的硅的摩擦下的话，它的碳含量应该远远高于现在我们说的ppma，ppma的单位是百万分之一，也就是说一克里面只有百万分之1的碳含量，所以在这些点上来说几乎是逻辑是行不通的。同时我们也可以给大家介绍一下棒状硅我们的新疆厂使用的石墨，那么在这个过程中石墨是它的硅芯进行cvd的层级，那么这个层级过程中其实太不可避免的会进入到棒状硅里面怎么样去规避碳在硅里面的延展，我们大多数的同行和我们是一样的，就是把下面十五厘米甚至是18厘米的棒状硅进行单独的破碎，我们行业内叫探头料，然后重新进行分解。我想说并不是西门子法有什么问题，我想说明的问题是即使在没有进行任何接触的情况下，碳如果跟物料进行接触的话，这部分的原产品其实都没法进入到单晶市场，何况像您说的如果还有摩擦，它根本不可能能进入，所以这是我们一个核心的机密。 Q:未来N型电池它的要求是8个9或者9个9的电子级高纯硅料，我们颗粒硅还是对标太阳能级的硅料，那未来颗粒硅能不能用于N型？ A:首先您提到了一点确实是就是我们所有的友商包括我们自己都在努力将自己的料提高到一个新的标准，以应对未来n型单晶需求，这一块是我们所有人都在做的，但是有几个问题您刚才可能没感觉到，第一个问题是现在对于n型料的需求，所有的厂包括所有的客户其实都没有一个必须的标准，他们现在都参考的是你用P型料是不是能做好N型产品这个想法，所以说这一块目前据我跟所有客户的沟通情况来看，暂时还没有一个针对N型的单独标准。 第二点的话您提到了他们可能质量标准达到了电子级，然后我们的颗粒硅是一个太阳能级体，这一块您可能产生了理解上谬误。首先第一个我们标准的作用是什么，是卡住我们的底线，它不是设计我的上限能力，所以说我们更多的标准是针对的是我应该要做到的最差的情况都要拿到的水平。现在我们所有的客户都说自己能做到电子级，但是他们其实给到客户其实都是在太阳能特级品的范围之内，并没有出现刚才您说的电子级的常态化的供应，然后我们的N型的话，可能对我们也就是关于我们颗粒硅类型的话，你可能对我们这块了解相对少一些，我们高品质的颗粒硅产品现在已经对标的都是电子级的标准，因为国内是暂时没有特别通行的颗粒硅的标准，而颗粒硅目前企标也好，行标也好，也是由我们协鑫在一手推进，我们这一块的话推进的速度相对来说是比较快的。过段时间你们可以看到我们针对相关标准的修订的建议案，这一块从标准的角度来讲，您的理解我觉得是要调整一下。其实我们几家的产品，尤其是我们现在颗粒硅在客户端N型的试用已经全面的铺开了，这些结果的话我们也都看到了，只是我们有跟客户有相应的协议要求是不能够随便对外公开的，但是我可以给你一个保证，就是我们的产品绝对没有落后于你刚才所说的那些其他棒状硅的产品。第二个颗粒硅在少数场景下是非常具有优势的，但是我鉴于保密的原因，还不能对各位投资者进行公开。另外就是关于颗粒硅和棒状硅大家总是可能认为的一些差异。那么我首先说一下，其实目前在西门子法主流的测试中，那么它的5个金属元素主要是铁铬镍铜锌这5种元素，那么在比较优异的一些企业，它会做8元素、11元素，那么主要是铁、铬、镍、铜、锌以后还会加上铝、镁、钾、钠、钙这5种元素为什么会加这些元素？主要是对下游的过程中，如果我们没有把这些元素加进去的话，在这种大气的污染环境包括地面的措施，包括坩埚、石英坩埚里面都可能会带入一些这样的杂志，那么会导致整个产品可能会出现一些大幅的波动，所以在这些点上来说，那么我们的友商包括我们其实在金属杂质的控制上已经远好于西门子法的特级品，但是从西门子法的特级品的要求和它定的规范来说，它是一个技术的门槛，也就是说达到特级品做p型单晶是一点问题都没有。那么目前我们国内的主流的供应商其实都能做到这个要求，但是从颗粒硅的角度上来说，它又有一些差异化的东西，那么主要是差异化表现在哪里呢？ 无论是西门子法它怎么样去做，它生长度可能是3米，也有可能是2米8，也有可能是3米2，那么对应出来这个长度在进行收获的时候，他会到一个很洁净的车间处理，进行人工破碎和自动破碎机械破碎。在这些破碎过程中，因为硅的莫氏硬度达到了7，所以它必须用比它更硬的材料去进行摩擦、敲击、破碎。在这些破碎过程中，其实它不可避免会带来微量钨、钴、锰、钛等这些元素的进入，而这些元素现在表露的还不是很明显，但是未来会一定表现出来，对 N型单晶有影响，而这些元素随着我们颗粒硅的进步优势会表现得越来越明显，因为我们现在就不带这些元素，也不进行破碎，而这种优势对下游未来在电池端的表现其实是非常好的，但正是因为我们现在的量比较少，那么所以说下游还没法完全的去体会到这方面的优势。同时我还要再次强调颗粒硅成本和质量都做到电子级，那么它还有一个更明显的优势是碳足迹，因为质量只要你舍得投入都能完成。但是从碳足迹的角度上来说的话，目前我们和在国外一流的西门子上瓦克相比，我们已经接近它一半的二氧化碳的碳足迹。从目前来说，中国在碳交易上从湖北的最开始是50多，现在已经连续在上升，欧洲它的碳交易目前是接近接近100欧元一吨的二氧化碳，未来在这些方面来说，其实颗粒硅做成的组件到欧洲市场到美国市场，它在碳足迹认证以后，在获得的同样电池转化效率的组件中会收获更高的收益，因为它在碳足迹碳税上面收获真金白银。特斯拉去年光在碳交易方面，它就接近收益了15亿美金，为什么？其实很简单，它就是把零碳的太阳光变成了特斯拉的电池组，然后从电池组再重新充电到了特斯拉上面，在这个过程中它就收获了这个东西。未来我们的计算逻辑，各位投资者还要更加关注，在碳足迹，碳税碳赋上面的一些收益。如果说大家对颗粒硅和棒状硅的电耗还有一个比较模糊的印象的话，我给大家举一个例子，1GW大约会需要3000吨棒状硅或者颗粒硅，那么对应出来就是在硅料这一端，1GW需要多少电？棒状硅大约需要1.8亿度电，而颗粒硅大约只需要4500万度这样，而这个数据其实在光伏行业各环节包括单晶、电池、切片等，颗粒硅已经不是在光伏里面耗电最高的环节了，因为它已经从第一位降到第二名，甚至未来可能会降到第三名。 Q:现在的一个颗粒硅的月产出或者说前今年的到现在为止的一个产出情况？颗粒硅硅料的大小大概是一个在什么值上？咱们估计大概什么时候能够回到港股通里面？ A:从今年3月份我们完成以来的话到现在为止6000多吨，大小的话我们在刚投入颗粒硅的时候，我们的尺寸大约是中位，大约是一毫米左右，但是下游其实也希望我们做的更大一些，两个原因，第一个原因是你更大了以后，你的单体重量会更重一些，那么它会更好的进行溶解。第二个就是在这个过程中，他们也希望更大的颗粒硅在堆密度方面贡献更大一些，我们也是做了一些调整，目前我们从1.0大约已经调到1.3毫米左右，从下游的企业也是得到了一个很正向的反馈，说颗粒硅更大以后表现力会更好一些，也希望我们再一次做大，我们预期在未来会把颗粒硅继续往更大一点的力度去做。 Q:硅烷流化床的安全问题？内壁是自己生产还是有供应商？ A:我先回答第二个问题。关于我们核心知识产权以及核心设备方面的这些问题，事实上这正是我们未来一个核心竞争力的表现。目前来说这些洁净的材料，包括我们的一些洁净物资，其实都是在我们自己的控制下在生产，那么外界其实是不知道我们怎么去做的，所以这也是能够避免未来技术泄密的一个很好的表现，这一块的技术的难度和技术的精准度是需要一个很高的精细化的自动化操作才能够实现的。那么目前我们已经完全掌握了这样的技术。硅烷相对于西门子法而言是否是更加危险的。那么我们先从硅烷的物料特性来说，如果光看物料特性的话，硅烷其实是一个蛮危险的气体，硅烷是一个不能在大自然中存在的物体，也就是说它见到空气它就已经进行分解了，对应出来可视化的表现是如果有泄露的话，那么它不会出现着火，它会出现像类似于像鞭炮一样噼噼啪啪响就结束了。因为在硅烷运输流程都是气态，而不是液态，所以它的能量密度是很低的。第二，相对于其他而言，比如说氢气爆炸极限是4%~74%，但是它在空气中并不自然，那就会出现当在爆炸极限范围内的时候，会出现一个能量云，在能量云的负极有一个灵活点，它会发生一个带能量的爆炸，这就是为什么石油化工很危险的一个原因，比如说碳四以下的这些可气化的这些气体，然后它形成了一个蒸汽云以后，它如果有明火的话，它会发生浓烟滚滚，发生爆燃爆炸的情况，而硅烷其实完美的避开这个问题，它最坏的情况发生泄漏，它一出来的瞬间，就已经完成了反应，变成了水和二氧化硅。那么在这个过程中，它是极快的反应速度，对环境其实是没有任何的污染，因为它就是一个硅一个氢，然后出来以后就发生分解反应，这也是为什么硅烷比较难生产的原因，这也是我们一个技术，包括如何制备很高纯的硅烷，是一个需要去设计和琢磨很久的一项技术，我刚才也强调了，我们的反应温度是700度，硅烷就能直接热分解成硅和氢气，这个反应的反应速度很快的，是一个吸热反应，它也是一个很安全的反应，在整个颗粒硅的生产过程中，因为它只有这两种元素，一个硅一个氢，它对整个现场装置是非常友好的，那么对现场装置不友好的元素是什么？一般来说有氯，它有强腐蚀性，所以它对包括我们的不锈钢也好，包括我们碳钢也好，其实都有腐蚀，但是硅烷对这些都没有腐蚀的，所以它未来对整个设备的完好性，管道的耐压性其实是非常好的，它也会在长周期运行中那么有更好的表现。 Q:一个是我们目前2万吨的颗粒硅的设备是否已经调试完毕，正式投入产能的时候大概是什么一个时间？扩展以后，包括我们的内蒙乐山这些项目，颗粒硅的生产设备是否能够按时的保质保量的提供？ A：对徐州的2万吨颗粒硅而言，我们在10月的28号已经完成了整个气密的过程，投运这个过程其实已经完成了，那么我们现在进入到投产，那么目前来说我们可能在11月上旬也就是可能在未来的1~2天内就会点火，然后在中旬的上半段我们就会有这个产品产出来，就标志着我们2万吨开始进入到达产的阶段。我们预计达产的阶段在一个半月左右，也就是在12月中下旬能够完成2万吨左右的达成，是我们现在比较理想的一个预估，因为这个过程还跟国家的政策相关，大家也知道我们9月份的时候江苏限电，确实我们还是严格执行完成了任务。那么未来在11月20号左右会不会有限电，其实现在我们还没有得到一个很明确的答复，但是确实这方面会对我们有影响。但不可否认2万吨已经进入到正式的投产的流程里面，我们也非常欢迎在这个月的下旬的时候，投资者能够分批来到我们颗粒硅2万吨的现场看一看我们的生产过程。关于乐山项目和内蒙项目，我也很高兴的告诉各位投资者，所有的长周期的动力设备已经全部签订完毕，未来就是一个建造过程和一个到货安装的过程。 Q:现在徐州只有1万吨，所以可以使用比较高的可再生能源发电，之后咱们30万投出来之后的话如何再去选比较高比例的可再生能源展，因为感觉不稳定的可再生能源是没有办法供应24小时硅料的一个生产的。最后是考虑使用配储能，还是通过市场电这些措施来保证我们的生产，如果这样子的话成本控制要怎么解决？ A:首先第一点我先跟您汇报一下我们最近获得的法国能源署对我们的一个授权，我们授权的数据是生产一公斤的颗粒硅，我们需要排放的二氧化碳量是37千克，现在这个数据在全球是属于法国能源所售出的所有的指标里面是最好的。第二名就是之前瓦克一直占据第一位的55.7水平。第一个要澄清的是您刚才说的一个观点，就是说我现在获得这个数据是因为高比例的可再生能源这一点的话，我首先跟您汇报一下，这个不是这么算的，我们现在所有的计算的依据都是用的是煤电，我们能够得到这个相对来说比较好数据根本原因还是我们整个用电情况的节省，还有整个流程中用人成本的节省，而不是因为我们使用了可再生能源，这一块你可能是忽略了法国能源署包括其他的国际机构对于碳足迹的判定方式，他们判定方式并不会基于本单位或者本机构或本公司所用的能源多少来自于可再生能源，而是判定该地区电网的可再生能源比例。他们这一块对我们判定的时候是依据的是整个中国国网公司这一块所有的能源加在一起后给我们一个综合的指标数，这个指标数叫做称为一个电网系数，这个系数是由相关认证机构根据它所包含的相关的指标来确定的，并不是说自己个人用了很多可再生能源，就可以把自己变低，所以说我们也看到一些报道说有些公司说自己整个过程是一个绿色制造过程或者低碳过程，他们认为是说自己用了很多可再生能源，但是这件事情是不被国际所认可的，国际认可的是你当地电网的水平。所以说刚才你提到可持续性这件事情就自然而然得到解决了，这件事情在我们看来是完全可持续的，但是对我们来说这不是我们的目标，我们在很多技术上都在不断的提升，我们改善的目标其实就是两个方向，第一个方向就是继续为客户提高更高品质的产品。第二个方向就是节能降耗，降低碳足迹。

学习了

[讨论] 颗粒硅的成本有多少？

加入千万工业人行列

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