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[讨论帖] 普通碳钢热处理设备的垫板焊接问题[TID号3184718]

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发表于 2021-3-15 09:34:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位,一般Q345R设备,不存在应力腐蚀,筒体厚度42mm,设备出厂前已做过热处理,运至现场后需要在筒体上焊接厚度为16mm的300x300垫板,对于该垫板周边的角焊缝,是不是不需要进行热处理了?
见GB150-2011 见8.2.1(d)
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发表于 2021-3-15 09:45:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 wanlirn 于 2021-3-22 10:20 编辑

标准规定的很明确了,现场出现这种问题  严格来说 不能动火了, 现场焊接 +局部热处理,牵扯的单位太多,可能实施不了。所以一般只能用型钢打抱箍,再垫板焊在型钢上,还得征得甲方同意。这属于质量问题  容易让甲方退货

 

 

 

Peterpaul彼得保罗

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发表于 2021-3-15 10:36:58 | 显示全部楼层
第一句话中有设计要求,如果设计没有提要求,就按你讲的。

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发表于 2021-3-15 10:39:42 | 显示全部楼层
wanlirn 发表于 2021-3-15 09:45
标准规定的很明确了,现场出现这种问题  严格来说 不能动火了, 一般只能用型钢打抱箍,再垫板焊在型钢上

2楼正解。
这应该是设计的时候没有考虑实际工艺。
不能动火了,除了应力还要考虑材质的侵蚀,虽然楼主没指明垫板材质,但也要考虑一下,毕竟非承压件的材质一般都低于承压件。
万一垫板位置离焊口位置比较近,直接焊接垫板,那之前的热处理就白做了。

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 楼主| 发表于 2021-3-15 15:48:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 sylx521 于 2021-3-15 15:49 编辑
简之_myP89 发表于 2021-3-15 10:39
2楼正解。
这应该是设计的时候没有考虑实际工艺。
不能动火了,除了应力还要考虑材质的侵蚀,虽然楼主 ...

”焊后热处理后不能动火“并没有标准规定啊?我找了很久标准,就没找到出处。
焊后热处理针对的是焊缝接头厚度,并不是壳体厚度吧?
虽然设备出厂前整体做了热处理,但是这个16mm的Q345R垫板与设备壳体焊接的焊缝厚度明显没有达到需要焊后热处理的要求的焊缝厚度啊。
个人觉得只要这个垫板距离原来壳体焊缝有一定的距离,该垫板焊后的角焊缝就不需要热处理。

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你再好好找找。。。你要是不容器行业的 我不怪你  详情 回复 发表于 2021-3-16 08:18

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 楼主| 发表于 2021-3-15 15:53:37 | 显示全部楼层
wanlirn 发表于 2021-3-15 09:45
标准规定的很明确了,现场出现这种问题  严格来说 不能动火了, 一般只能用型钢打抱箍,再垫板焊在型钢上

标准规定的热处理是以焊缝厚度为基准的。
这个16mm的Q345R垫板与设备壳体焊接的焊缝厚度明显没有达到需要焊后热处理的要求的焊缝厚度啊。
所以不需要热处理啊。
你说的热处理后不能动火,貌似没有哪个标准有明确规定啊。

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发表于 2021-3-15 16:26:07 | 显示全部楼层
对照GB150.4的7.4.3条和7.4.4条,若不在7.4.3条范围内,可以参照7.4.4条进行焊接。

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发表于 2021-3-15 19:18:09 | 显示全部楼层
必须重新热处理!

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发表于 2021-3-16 08:18:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 wanlirn 于 2021-3-16 08:34 编辑
sylx521 发表于 2021-3-15 15:48
”焊后热处理后不能动火“并没有标准规定啊?我找了很久标准,就没找到出处。
焊后热处理针对的是焊缝接 ...
提示你一下  有一个我们常用的法规的第39页你好好理解一下   免得以后出笑话

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发表于 2021-3-16 08:28:36 | 显示全部楼层
可以参照GB/T150.4的7.4条中规定做。希望对你有帮助。

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发表于 2021-3-16 10:25:00 | 显示全部楼层
需要进行热处理

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发表于 2021-3-16 10:26:16 | 显示全部楼层
需要重新进行热处理

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 楼主| 发表于 2021-3-16 16:35:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 sylx521 于 2021-3-16 16:38 编辑
wanlirn 发表于 2021-3-16 08:18
提示你一下  有一个我们常用的法规的第39页你好好理解一下   免得以后出笑话
你这个39页只提到了热处理的实施时间,但如果不需要热处理可以焊接。
设备热处理后,再次动火后,有时并不需要再次热处理。
“热处理后不能动火”这条古老的经验需要改进了。
https://mp.weixin.qq.com/s/yEe7geC6SH9VBlRCiHTNQw

点评

他只是一家之言,你可能不是容器行业的。 以后你热处理后再焊 你看看甲方 不给你退货 算你尿性  详情 回复 发表于 2021-3-17 11:44

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发表于 2021-3-17 08:05:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴黎 于 2021-3-17 08:11 编辑
sylx521 发表于 2021-3-16 16:35
你这个39页只提到了热处理的实施时间,但如果不需要热处理可以焊接。
设备热处理后,再次动火后,有时并不 ...

虽然是这么说,90%以上的业主对于这个问题的回复都是需要热处理,我们前阵刚遇到过,Q345R设备垫板位置焊错了,我们现场找人重新焊的,焊完做的局部热处理。像这种要求经常在图纸或者技术协议、技术条件上看到。
微信图片_20210317081003.jpg

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发表于 2021-3-17 11:44:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 wanlirn 于 2021-3-17 11:49 编辑
sylx521 发表于 2021-3-16 16:35
你这个39页只提到了热处理的实施时间,但如果不需要热处理可以焊接。
设备热处理后,再次动火后,有时并不 ...

他只是一家之言,你信他那你 以后你热处理的容器 到现场你当着甲方的面  动火,完了你和他说不用再热处理了, 你把这文章给他看, 你看看甲方 不给你退货  算你尿性 不服你就试试。

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发表于 2021-3-17 15:40:13 | 显示全部楼层
容器一般是消应热处理;请问垫板焊后是否产生应力,你又如何消除焊后应力?“容规”第3.2.11的第一条明确“因焊接残余影响使用安全时,应当对压力容器及其受压元件进行焊后(消除应力)热处理。”再参考4.2.6自己考虑焊过垫板后是否需要进行热处理。
这垫板应该在热处理前焊完,现在到现场后加垫板本来就属于责任事故;现场焊接需要办理维修改造告知,你不做热处理看看监检人员同意不?
现在只想钻标准的空子,发生事故后就有免费的吃住了。

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发表于 2021-3-19 09:03:23 | 显示全部楼层
NB/T47015-2011《压力容器焊接规程》4.7条(P109)有相应焊缝返修后是否重新热处理的规定,既然满足一定条件下的焊缝返修都可不再重新热处理,垫板焊脚小于13mm的话不用重新热处理,不过可能业主不会同意。

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发表于 2021-3-19 19:26:28 来自手机版 | 显示全部楼层
根据我厂设备热处理后到货情况,完全符合14楼标准,热处理后在实施焊接,协议甲方是直接退货

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发表于 2021-3-22 08:58:01 | 显示全部楼层
这问题就是有争论的问题,在安装的现场可能大家都去过,各种问题都有可能出现,这样的问题不可能没有,也不要太抠标准,有的设备要求整体热处理,但是必须要在外壁焊接一个支撑,是不是还要拉到退火炉厂家进行整体热处理呢?这就现实与理想的差距吧。

点评

大哥 你不知道局部热处理? 有什么争论的 现实就是这样 中国的现场 没有一个甲方监理 可以不处理  详情 回复 发表于 2021-3-22 10:01

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发表于 2021-3-22 10:01:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 wanlirn 于 2021-3-22 10:12 编辑
李红衞 发表于 2021-3-22 08:58
这问题就是有争论的问题,在安装的现场可能大家都去过,各种问题都有可能出现,这样的问题不可能没有,也不 ...

大哥 你不知道局部热处理?  有什么争论的  标准规定的很清楚,有人总想穿空子 打个擦边球,现实就是这样  中国的现场  没有一个甲方监理  可以不处理并且  有这种补垫板的  就是做的局部热处理     因为就是你的责任  允许你局部热处理  就是从工期和能中标的肯定和领导有点关系给你点面子。你要和他争论  还想不热处理就交货, 那就给脸不要脸了 肯定退货 爱找谁找谁去

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