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[求助] 关于控制室抗爆设计的要求

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caozhi540VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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中石化在改,问题是他们想方设法的花纳税人的钱,而且检查的专家一般都是他们。。。

 

发表于 2020-12-30 07:27:13

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anchor512VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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楼主是哪里的 这么严格 已建的如果符合建时的规范,没有道理强制要求整改的

 

发表于 2020-12-30 07:56:48

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橡胶硫化促进剂VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
终身会员  |  头衔:  TA未设置 
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这个是不是必须做防爆分析吗?有没有距离的要求?比如大于五十米?八十米等就可以不做防爆控制室呢?

 

发表于 2020-12-30 07:57:53

点评

因为天津港事件,防爆分析基本就是强制要求了。根据爆炸源当量大小和建筑物距离进行计算,没有到一定距离就不做防爆控制室的说法。设计院自己也很怕这个,当初天津港事件,负责的天津化工设计院直接被住建部吊销化工  详情 回复 发表于 2020-12-30 09:08
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苍茫大地_o22QqVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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交流与学习

 

发表于 2020-12-30 08:37:31

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wdh2010VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山西省
海川大一  |  头衔:  TA未设置 
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移出去,一了百了

 

发表于 2020-12-30 08:43:31

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一口田VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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改造

 

发表于 2020-12-30 08:45:51

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陈维杰VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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橡胶硫化促进剂 发表于 2020-12-30 07:57
这个是不是必须做防爆分析吗?有没有距离的要求?比如大于五十米?八十米等就可以不做防爆控制室呢?

因为天津港事件,防爆分析基本就是强制要求了。根据爆炸源当量大小和建筑物距离进行计算,没有到一定距离就不做防爆控制室的说法。设计院自己也很怕这个,当初天津港事件,负责的天津化工设计院直接被住建部吊销化工石化医药行业设计甲级资质

 

发表于 2020-12-30 09:08:52

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bfdlwolfVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川研究者  |  头衔:  TA未设置 
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国家安全监管总局制定印发的《化工和危险化学品生产经营单位重大生产安全事故隐患判定标准(试行)》(安监总管三〔2017〕121号)将“控制室或机柜间面向具有火灾、爆炸危险性装置一侧不满足国家标准关于防火防爆的要求列为重大生产安全事故隐患。”
见以下该判定标准的第十三条及解读:
十三、控制室或机柜间面向具有火灾、爆炸危险性装置一侧不满足国家标准关于防火防爆的要求。
国家安全监管总局解读:本条款的主要目的是要求企业落实控制室、机柜间等重要设施防火防爆的安全防护要求,在火灾、爆炸事故中,能有效地保护控制室内作业人员的生命安全、控制室及机柜间内重要自控系统、设备设施的安全。涉及的国家标准包括《石油化工设计防火规范》(GB50160-2008)和《建筑设施防火规范》(GB50016-2014)。具有火灾、爆炸危险性的化工和危险化学品企业控制室或机柜间应满足以下要求:
1、其面向具有火灾、爆炸危险性装置一侧的安全防护距离应符合《石油化工设计防火规范》(GB50160-2008)表4.2.12等标准规范条款提出的防火间距要求,且控制室、机柜间的建筑、结构满足《石油化工控制室设计规范》(SH/T3006-2012)第4.4.1条等提出的抗爆强度要求;
2、面向具有火灾、爆炸危险性装置一侧的外墙应为无门窗洞口、耐火极限不低于3小时的不燃烧材料实体墙。
2007年河北沧州大化“5•11”爆炸事故和2017年山东临沂“6•5”爆炸事故均暴露出控制室不满足防火防爆要求的问题。

 

发表于 2020-12-30 11:04:46

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海川研究者  |  头衔:  TA未设置 
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《石油化工企业设计防火标准》(GB 50160-2008) (2018年版)要求“布置在装置区的控制室、有人值守的机柜间宜进行抗爆设计,抗爆设计应按现行国家标准《石油化工控制室抗爆设计规范》GB50779的规定执行”。
见以下该规范的5.7.1A条及条文说明。
5.7.1A中央控制室应根据爆炸风险评估确定是否需要抗爆设计。布置在装置区的控制室、有人值守的机柜间宜进行抗爆设计,抗爆设计应按现行国家标准《石油化工控制室抗爆设计规范》GB50779的规定执行。
条文说明5.7.1A 国外标准API 752-2009《工艺装置永久性建筑物布置危险管理》针对爆炸、火灾和有毒物泄漏等不同事故场景的建筑物布置提出了风险评估的方法、标准及风险减缓措施等具体规定。该标准明确指出,建筑物是否需要考虑抗爆性能主要取决于建筑物是否位于爆炸风险的区域内和建筑物内是否有人员长期停留。中央控制室一般布置在远离装置区的位置,其是否需要抗爆应根据爆炸风险评估确定。装置区的控制室、有人值守的机柜间等建筑物是重要设施,同时还是人员集中场所,且其距离火灾危险设备相对较近,为防止装置区发生火灾、爆炸等事故时对其造成损害,故规定其宜进行抗爆设计。

 

发表于 2020-12-30 11:06:58

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海川研究者  |  头衔:  TA未设置 
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《石油化工控制室抗爆设计规范》(GB 50779-2012)解决了新建有抗爆要求的石油化工控制室的建筑、结构、通风与空调专业的抗爆设计问题,但没有说明控制室在什么情况下需要做抗爆设计

 

发表于 2020-12-30 11:18:08

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海川研究者  |  头衔:  TA未设置 
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《石油化工控制室设计规范》(SH/T3006-2012)要求“对于有爆炸危险的石油化工装置,控制室建筑物的建筑、结构应根据抗爆强度计算、分析结果设计”。
具体见以下该规范的4.4.1、5.9、7.8条及条文说明:
4. 4. 1 对于有爆炸危险的石油化工装置,控制室建筑物的建筑、结构应根据抗爆强度计算、分析结果设计。”
条文说明4. 4. 1 新建控制室是否采用抗爆结构设计一直是相关专业(安全专业、建筑专业、结构专业)无法量化解决的问题,原因是缺少相关依据:a)从距离上量化,即控制室距离装置多少米可以采用非抗爆结构。装置的爆炸力与装置的规模大小、物料特性、操作条件等诸多因素有关,需要安全专业进行抗爆强度计算,距离相同时,不同装置所产生的爆炸力不同,因此采用距离区分是否抗爆缺乏依据:b) 爆炸力的量化,即装置的爆炸力小于多少mbar 可以采用非抗爆结构。由于目前建筑专业无从验证不同量值的爆炸力与建筑物不同破坏程度之间的对应关系,因而无法确定抗爆结构的爆炸力限值。
5.9 对于有爆炸危险的石油化工装置,中心控制室建筑物的建筑、结构应根据抗爆强度计算、分析结果设计。
7. 8 对于有爆炸危险的石油化工装置,现场机柜室建筑物的建筑、结构应根据抗爆强度计算、分析结果设计。
条文说明7.8 现场机柜室是否设计为抗爆结构仍需要安全专业进行抗爆强度计算、分析后确定。根据石油化工企业的实际经验,抗爆结构的现场机柜室具有如下优点:a) 现场机柜室内不仅在开车及试运行阶段有较多人员,而且在正常生产阶段也长期有少量人员,抗爆结构的现场机柜室更有利于保护人身安全;b) 现场机柜室内的控制系统、安全系统设备承担所属装置的控制和安全联锁,抗爆结构的现场机柜室在遭遇爆炸冲击波的情况下,仍可实现装置有序的安全停车;c) 现场机柜室内的控制系统、安全系统设备价值昂贵,大型装置需数百万至上千万美元,并且毁坏后的恢复时间很长,需要重新采购、集成、安装、组态及回路联调等,特别是有些装置带有专利控制系统,需通过专利商采购,恢复时间更长,对重新恢复生产很不利。因此,抗爆结构的现场机柜室可避免控制系统因装置爆炸而损坏。

 

发表于 2020-12-30 11:19:34

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bfdlwolfVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川研究者  |  头衔:  TA未设置 
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但不管怎样,新建控制室做抗爆设计是大势所趋。现有的控制室、人员集中场所进行改造以满足抗爆要求也迫在眉睫。

 

发表于 2020-12-30 11:28:33

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延长延安楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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bfdlwolf 发表于 2020-12-30 11:04
国家安全监管总局制定印发的《化工和危险化学品生产经营单位重大生产安全事故隐患判定标准(试行)》(安监总 ...

谢谢

 

发表于 2020-12-30 11:38:57

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sgyfsxVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山西省
海川初三  |  头衔:  【煤化工生产】
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这个是强制性条款,必须严格执行的,否则会下发停产整改,抗爆控制室内可以设计办公室,具体怎么整改可以结合贵单位的控制室规格,在充分利旧的基础上进行搬迁或整改。我们单位就是在原控制室外边建设了抗爆机柜间,将控制室搬迁了,整体费用可控。

 

发表于 2020-12-30 17:26:26

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对专家来说,当然是按抗爆设计好了啊,他就没责任了。当然这个爆炸力计算确实也是很难计算准确的,要根据物料性质、危险物储量、距离等进行计算。

 

发表于 2020-12-30 17:34:29

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我公司是做一道围墙与装置区隔开,中控室与办公室也是在一起的。

 

发表于 2020-12-31 08:08:23

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SH/T3160-2009石油化工控制室抗暴设计规范上有计算的

 

发表于 2020-12-31 10:17:22

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jmq0535VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学5年  |  头衔:  TA未设置 
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“装置区”这个概念怎么理解?

 

发表于 2020-12-31 13:48:52

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不想多说,伪专家。角色不同而已。。。外面所谓的专家有几个懂的?如果有规范就按规范执行,如果没有规范就是他们专家发挥的地方了。

 

发表于 2020-12-31 14:57:41

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水货专家居多  发表于 2021-10-23 11:19
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brucesongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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青岛安工院能做

 

发表于 2020-12-31 15:14:50

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