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[讨论帖] 请问定制了个小型中试装置,该如何保证质量及如何验收?

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发表于 2020-11-15 10:10:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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工艺人员出了工艺图,但没出详细的管道图,结构图等,然后让采购找了厂家(最低价)进行全面制造,包括电器、仪表、管道、支架底座等,验收时只是工艺人员去看了下工艺过程是否能打通,然后试了下水,泵、仪表等试了下,然后现场催着就厂家找了个物流就急匆匆的发到现场了,到现场后发现很多支架(结构)部分焊接点脱落严重,差不多快散架了,还有电控箱内的元器件有脱落、断裂的,还有仪表碰坏的,还有塔固定就用几个螺丝固定,底座钢板太薄等,管道用材也比较薄。
   我想问的是为了避免上午可能出现的问题,我们如何在前面工作中做细做好呢?工艺人员、采购等应该采用什么程序,各自应该起到什么职责,除了公用,采购是否还需要其他参与呢(因为中试装置,往往其他专业的都不参与),然后是否有标准化流程可以参考呢,验收是否有标准可以依据呢,应该验收哪些事项?发货时又该如何保障装置到现场不出问题呢?望指教!

 

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发表于 2020-11-15 11:37:45 | 显示全部楼层
此类小型装置或者撬装,设计要求要尽可能明确,PO也要尽可能详细、准确(包括规格、型号、材质、甚至指定厂家)。另外,制造过程中设计人员要驻厂监造(因为只有设计人员知道自己想要的东西),出厂前FAT合格后方能发货。

 

Peterpaul彼得保罗

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这个设计人员只有工艺的,没有电气 仪表 设备类的,PO FAT是啥?望指教!出厂需要什么程序或文件吗,如质量证明文件,试漏试压文件等,还有焊接方面的用材,检测等等,有没有标准可以参照的呢?验收程序  详情 回复 发表于 2020-11-15 12:56

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 楼主| 发表于 2020-11-15 12:56:13 | 显示全部楼层
智者明 发表于 2020-11-15 11:37
此类小型装置或者撬装,设计要求要尽可能明确,PO也要尽可能详细、准确(包括规格、型号、材质、甚至指定厂 ...

这个设计人员只有工艺的,没有电气 仪表 设备类的,PO FAT是啥?望指教!出厂需要什么程序或文件吗,如质量证明文件,试漏试压文件等,还有焊接方面的用材,检测等等,有没有标准可以参照的呢?验收程序

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PO,Purchase Order ,采购订单。 FAT,Factory Acceptance Test,出厂验收测试。 过程验收、出厂前检验可参照标准GB/T 25928-2010《过程工业自动化系统———出厂验收测试(FAT)、现场验收测试(SAT)、现场综合测试(  详情 回复 发表于 2020-11-15 15:21
FAT 叫工厂验收,是在制造厂家出厂前的一种检验和验收活动。 算了,你们已经最低价采购了,但愿不是高温高压装置。如果真是,旁边供个菩萨吧。  详情 回复 发表于 2020-11-15 14:14

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发表于 2020-11-15 14:12:04 | 显示全部楼层
最低价订来的东西,有东西就行了,能不能用,用得好不好,就别想太多了。

这种订制的中型或小型试验设备,如果自己没有技术力量,就得让有技术实力的人进行设计,或找具有这种实力的成熟厂家,将要求规格条件提出,让他们协助设计。安全与效能,不是一开始就能从最低价中体现的,有时可能需要通过报废和事故才能认识到。

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发表于 2020-11-15 14:14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 qugd 于 2020-11-15 14:16 编辑
zb030121eric 发表于 2020-11-15 12:56
这个设计人员只有工艺的,没有电气 仪表 设备类的,PO FAT是啥?望指教!出厂需要什么程序或文件吗,如质 ...

FAT 叫工厂验收,是在制造厂家出厂前的一种检验和验收活动。

算了,你们已经最低价采购了,但愿不是高温高压装置。如果真是,旁边供个菩萨吧。工厂的大装置安装在室外地面,出点危险有地方跑,中试和小型装置,安装在实验室,跑不及的,平时烧香上供多尽点心吧。

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不是在实验室,在厂房外面  详情 回复 发表于 2020-11-15 16:15

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发表于 2020-11-15 15:21:43 | 显示全部楼层
zb030121eric 发表于 2020-11-15 12:56
这个设计人员只有工艺的,没有电气 仪表 设备类的,PO FAT是啥?望指教!出厂需要什么程序或文件吗,如质 ...

PO,Purchase Order ,采购订单。
FAT,Factory Acceptance Test,出厂验收测试。
过程验收、出厂前检验可参照标准GB/T 25928-2010《过程工业自动化系统———出厂验收测试(FAT)、现场验收测试(SAT)、现场综合测试(SIT)规范》

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请问在这个装置的全周期,工艺员、采购员等需要履行哪些职责呢?譬如出现质量问题,是工艺人员的问题还是采购的问题?  详情 回复 发表于 2020-11-15 16:18
这个如果手动操作的,只是一些泵用到电这个标准是否适用呢?  详情 回复 发表于 2020-11-15 16:15

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 楼主| 发表于 2020-11-15 16:15:10 | 显示全部楼层
智者明 发表于 2020-11-15 15:21
PO,Purchase Order ,采购订单。
FAT,Factory Acceptance Test,出厂验收测试。
过程验收、出厂前检验 ...

这个如果手动操作的,只是一些泵用到电这个标准是否适用呢?

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 楼主| 发表于 2020-11-15 16:15:58 | 显示全部楼层
qugd 发表于 2020-11-15 14:14
FAT 叫工厂验收,是在制造厂家出厂前的一种检验和验收活动。

算了,你们已经最低价采购了,但愿不是高 ...

不是在实验室,在厂房外面

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 楼主| 发表于 2020-11-15 16:18:39 | 显示全部楼层
智者明 发表于 2020-11-15 15:21
PO,Purchase Order ,采购订单。
FAT,Factory Acceptance Test,出厂验收测试。
过程验收、出厂前检验 ...

请问在这个装置的全周期,工艺员、采购员等需要履行哪些职责呢?譬如出现质量问题,是工艺人员的问题还是采购的问题?

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1、先查PO,看设计有没有说清楚要买什么? 2、查采购合同,看采购有没有按设计说明要求商家供什么? 3、查质保书,看商家有没有按质保书的承诺供货?  详情 回复 发表于 2020-11-15 16:42

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发表于 2020-11-15 16:42:41 | 显示全部楼层
zb030121eric 发表于 2020-11-15 16:18
请问在这个装置的全周期,工艺员、采购员等需要履行哪些职责呢?譬如出现质量问题,是工艺人员的问题还是 ...

1、先查PO,看设计有没有说清楚要买什么?
2、查采购合同,看采购有没有按设计说明要求商家供什么?
3、查质保书,看商家有没有按质保书的承诺供货?

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当时工艺只是提供了初步的工艺流程,然后内部管线,布置是由厂家统一来做的,但问题是厂家用料比较薄,焊接质量等不行,工艺员又不是这方面专家,看不出来,过去就是现场试了下水,泵开了下,看工艺上能不能通,用大  详情 回复 发表于 2020-11-15 16:51

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 楼主| 发表于 2020-11-15 16:51:19 | 显示全部楼层
智者明 发表于 2020-11-15 16:42
1、先查PO,看设计有没有说清楚要买什么?
2、查采购合同,看采购有没有按设计说明要求商家供什么?
3 ...

当时工艺只是提供了初步的工艺流程,然后内部管线,布置是由厂家统一来做的,但问题是厂家用料比较薄,焊接质量等不行,工艺员又不是这方面专家,看不出来,过去就是现场试了下水,泵开了下,看工艺上能不能通,用大材料至指定了材质,并没有规定壁厚,然后用的底座支架没有规定大小壁厚,结构、电气方面没有专业人员参加,都是厂家自己弄的,电控箱元器件的固定有问题,运输过程出现脱落和损坏,这个算厂家的问题。还是运输的问题、还是工艺员的问题、还是采购的问题呢?

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现在不是追究工艺员或者采购的责任,这都是内部问题。 首要问题是要求厂家来人到现场整改合格,保证你装置运行起来。 至于用料壁厚、支架大小查查你PO和采购合同,有理可以打官司,没理就捏鼻子吃亏当教学费。  详情 回复 发表于 2020-11-15 21:52

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发表于 2020-11-15 20:18:20 | 显示全部楼层
好多时候工艺不懂设备,焊的好不好,电合不合适,仪表行不行,要懂这些的去现场。工艺一个人肯定不行。收货后还可以要求改正,只要没付全款。只是有点扯皮,反正没有详细设计的肯定会扯皮,除非是成型标准化的装置。

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发表于 2020-11-15 21:52:41 | 显示全部楼层
zb030121eric 发表于 2020-11-15 16:51
当时工艺只是提供了初步的工艺流程,然后内部管线,布置是由厂家统一来做的,但问题是厂家用料比较薄,焊 ...

现在不是追究工艺员或者采购的责任,这都是内部问题。
首要问题是要求厂家来人到现场整改合格,保证你装置运行起来。
至于用料壁厚、支架大小查查你PO和采购合同,有理可以打官司,没理就捏鼻子吃亏当教学费。

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发表于 2020-11-16 10:22:08 | 显示全部楼层
就现阶段的事情,到资料室查项目的合同里的“技术协议”,看看那上面的条款逐条审查,根据条款约定验收器材,及相关的服务条款。剩下的就得自己消化了。应该有个质保费用,也就算是个心理安慰吧。最好协调供养厂商,找一个相对有经验的做现场指导。曾经遇到过扣下作为人质,不达标不让走

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发表于 2020-11-17 22:30:23 | 显示全部楼层
中型或小型试验设备,如果自己没有技术力量,就得让有技术实力的人进行设计然后 施工,或找具有实力的成熟厂家,将要求规格条件提出,让他们协助设计。全程由懂行的人跟进。

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