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[资源分享] 【海川小茶馆】既然赵云德才兼备,为何刘备不和他拜把子呢??

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难道是南方那时候没有桃树吗??
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【海川夜话】三国演义中的五虎上将,您最欣赏哪一位呢?
https://bbs.hcbbs.com/thread-3043659-1-1.html
(出处: 化海川流-海川化工论坛网)

 

发表于 2020-7-18 20:41:48

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本帖最后由 中原人 于 2020-7-19 12:09 编辑

     从地位上看:《三国志 蜀志》中,蜀5261国五虎上将的排位原为关、张、马、黄、赵。 《三国演义》中顺序的改变乃是出于罗贯中本人对于赵云的偏爱      从官职上看: 汉代武将地位以大将军、骠骑将军、车骑将军、卫将军、前、后、左、右次序排列,其后才是(镇、征)东、南、西、北。建安16年(211年)马超投蜀,建安24年(219年)封左将军,章武元年(221年)迁骠骑将军。黄忠也在刘备自立为汉中王时进后将军。 而赵云却直到建兴元年(223年)才封镇南将军,后迁镇东将军。在其死前随诸葛亮北伐,在箕谷吃了个小败仗,由“中护军,镇东将军,永昌亭侯”贬为镇军将军。并在受贬后死去。
      从领兵上看: 赵云一生从来没有成为过一方郡守,也很少得到独自领兵的机会。在这一点上他不仅不如关、张、马、黄,甚至还比不上官任汉中太守的魏延。 我们看到更多的是赵云或护卫中军,或作为先锋的场景。更有甚者,在刘备入川时,“时先主夫人以权骄豪,多将吴吏兵,纵横不法。先主以云严重,必能整齐,特任掌内事”(《三国志 法正传》),放心的让赵云管教他的孙夫人。                       从谥号上看: 古代*员死后的谥号可以反映其生前的地位。蜀汉朝诸葛亮死后谥“忠武侯”,关、张、马、黄分谥谬侯、恒侯、威侯、刚侯。诸葛亮的谥号“忠”表其文治,“武”称其武功,无比尊贵自不必言。但以武将而论,单字的谥号也通常比双字的谥号更为尊贵。 而赵云死后蜀汉王朝却迟迟没有追谥。大将军姜维等实在看不下去,纷纷上表为赵云请谥。直到景耀4年(261)三月,赵云死后30多年才追谥赵云为顺平侯。诏书上说:“柔贤慈顺曰顺,热事有班曰平,克定祸乱曰平”(《三国志 赵云传》)。这样的谥号自然称不上多大的尊荣,倒是一句柔贤慈顺让后世竟有人怀疑赵云乃是女儿身。
       综上所述,赵云在蜀汉政权中的地位其实远低于人们的想象。追随刘备的21年中他也始终没有得到刘氏父子真正的重用。刘备对他的信任更多的也是对他的品德,而非能力。这和刘、关、张三人之间情若兄弟的绝对信任自然相差甚远。




 

发表于 2020-7-19 05:40:54

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:“柔贤慈顺曰顺,热事有班曰平,克定祸乱曰平”( 换做今日的话就是:服从安排,遵守纪律,能独立工作  详情 回复 发表于 2020-7-19 10:42
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两人年龄差的有点大,差辈了。。。:(:(

 

发表于 2020-7-19 07:46:11

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不求同年同日生 但求同年同日死  详情 回复 发表于 2020-7-19 10:43
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在公司创建初期的原始股东的利益已经确定了,一旦发达了没人喜欢再吸纳别人加入享受这个特殊待遇了。
不过说书唱戏的真的把赵称之为“四弟”了,作用更多的也就是中央警卫一把手,也是被绝对信任的了。

 

发表于 2020-7-19 08:23:43

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说的好有道理  详情 回复 发表于 2020-7-19 10:40
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CHANGBAISHI 发表于 2020-7-19 08:23
在公司创建初期的原始股东的利益已经确定了,一旦发达了没人喜欢再吸纳别人加入享受这个特殊待遇了。
不过 ...

说的好有道理

 

发表于 2020-7-19 10:40:47

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中原人 发表于 2020-7-19 05:40
从地位上看:2113 《三国志 蜀志》中,蜀5261国五虎上将的排位原为关、4102张、马、黄、赵。 《三国演义165 ...

:“柔贤慈顺曰顺,热事有班曰平,克定祸乱曰平”(

换做今日的话就是:服从安排,遵守纪律,能独立工作

 

发表于 2020-7-19 10:42:15

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wyr261 发表于 2020-7-19 07:46
两人年龄差的有点大,差辈了。。。

不求同年同日生
但求同年同日死

 

发表于 2020-7-19 10:43:12

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duckofjoeyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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厉害,头头是道!

 

发表于 2020-7-19 11:29:34

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难道没人说赵云是女的吗?
一、不生胡须;
二、七进七出救阿斗,母爱泛滥;
好吧,其他的我记不住了。

 

发表于 2020-7-20 10:56:45

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这个真的没有听说过  详情 回复 发表于 2020-7-20 13:08
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幸好有你 发表于 2020-7-20 10:56
难道没人说赵云是女的吗?
一、不生胡须;
二、七进七出救阿斗,母爱泛滥;

这个真的没有听说过

 

发表于 2020-7-20 13:08:33

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在2015-2017年间流传比较多。 除了上面两条,还有说刘备刚遇见赵云的时候,拉着手不松,在那里哭,相见恨晚,后来赵云追随刘备而去。也是从男女交往的角度来解读。  详情 回复 发表于 2020-7-20 13:57
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在2015-2017年间流传比较多。
除了上面两条,还有说刘备刚遇见赵云的时候,拉着手不松,在那里哭,相见恨晚,后来赵云追随刘备而去。也是从男女交往的角度来解读。

 

发表于 2020-7-20 13:57:47

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好像香港有个恶搞的电影  详情 回复 发表于 2020-7-20 20:47
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zqwqiwu123 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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看历史要全面,关张结拜不用提了;黄,马身后都有实力;赵的出生地都在曹操控制之下,还有谁能力挺他?

 

发表于 2020-7-20 15:26:57

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要有一种势力和力量作为支撑 单打独斗是不行的???  详情 回复 发表于 2020-7-20 20:46
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lovelife1997VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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机不可失,时不再来。时机很重要。从团队高效集权扁平的角度出发,后来者,包括赵云注定无缘核心层。

 

发表于 2020-7-20 19:30:42

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沙漠里的游鱼楼主 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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zqwqiwu123 发表于 2020-7-20 15:26
看历史要全面,关张结拜不用提了;黄,马身后都有实力;赵的出生地都在曹操控制之下,还有谁能力挺他?

要有一种势力和力量作为支撑
单打独斗是不行的???

 

发表于 2020-7-20 20:46:34

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没错。。。  详情 回复 发表于 2020-7-21 10:10
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幸好有你 发表于 2020-7-20 13:57
在2015-2017年间流传比较多。
除了上面两条,还有说刘备刚遇见赵云的时候,拉着手不松,在那里哭,相见 ...

好像**有个恶搞的电影

 

发表于 2020-7-20 20:47:07

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zqwqiwu123 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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沙漠里的游鱼 发表于 2020-7-20 20:46
要有一种势力和力量作为支撑
单打独斗是不行的???

没错。。。

 

发表于 2020-7-21 10:10:57

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那赵云为什么不也找几个兄弟拜把子呢???、  详情 回复 发表于 2020-7-23 12:24
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那赵云为什么不也找几个兄弟拜把子呢???、

 

发表于 2020-7-23 12:24:37

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性格决定。。。  详情 回复 发表于 2020-7-24 09:41
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zqwqiwu123 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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沙漠里的游鱼 发表于 2020-7-23 12:24
那赵云为什么不也找几个兄弟拜把子呢???、

性格决定。。。

 

发表于 2020-7-24 09:41:53

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那你觉得赵云这样的性格好不好呢 游离于各种团队之外  详情 回复 发表于 2020-7-24 10:59
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沙漠里的游鱼楼主 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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那你觉得赵云这样的性格好不好呢

游离于各种团队之外

 

发表于 2020-7-24 10:59:54

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每个人选择不同而已。。。。。。  详情 回复 发表于 2020-7-25 17:49
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zqwqiwu123 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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沙漠里的游鱼 发表于 2020-7-24 10:59
那你觉得赵云这样的性格好不好呢

游离于各种团队之外

每个人选择不同而已。。。。。。

 

发表于 2020-7-25 17:49:43

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那也就是说,其实其他人也没有选择他  详情 回复 发表于 2020-7-25 18:54
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