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[求助] 石化规控制室布置问题

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夕淳VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初三  |  头衔:  TA暂未设置 
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lotos1987 发表于 2020-03-31 22:00
作为设计院同行,我不能理解这个设计院在纠结什么。两规范名词解释中控制室、中心控制室、现场控制室都指的是“装置内”、“厂内”,放置在二道门外还硬要套用规范中抗爆设计的条文,费力不讨好。前有地方法规背书,后有业主支持,应该就坡下驴……
那设计中是否不该出现控制室三个字,当然还有机柜间

 

发表于 2020-4-2 16:29:09

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uomyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP甘肃省
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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如果是还在设计阶段,应该将控制室置于二道门外综合楼,避免歧义。还有就是配电室宜单独设置,勿置于生产厂房内。

 

发表于 2020-4-4 08:34:58

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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superme84VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学6年  |  头衔:  TA暂未设置 
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问题的关键是位于行政管理区的控制室离爆炸装置有多远,100m以内即使位于行政管理区,不做抗爆也解释不过去,200m以上的距离,可根据实际情况不做抗爆处理了,sh的控制室规范对爆炸能力和距离有论述,可以查看相关规范

 

发表于 2020-4-6 11:49:16

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pigletsandfully楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
终身会员  |  头衔:  【仪电工程师】
 【V号:AH8101112】  已绑手机  
uomy 发表于 2020-4-4 08:34
如果是还在设计阶段,应该将控制室置于二道门外综合楼,避免歧义。还有就是配电室宜单独设置,勿置于生产厂 ...

按照目前的规定配电室是不能够放在生产厂房内的,一般都放在动力中心。SH3006里说中心控制室宜为单独建筑(5.3)

 

发表于 2020-4-7 15:30:37

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pigletsandfully楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
终身会员  |  头衔:  【仪电工程师】
 【V号:AH8101112】  已绑手机  
superme84 发表于 2020-4-6 11:49
问题的关键是位于行政管理区的控制室离爆炸装置有多远,100m以内即使位于行政管理区,不做抗爆也解释不过去 ...

我们的厂区小,长宽都才200多米...规范里好像也没有具体的值,咨询过一家第三方机构,他们是按照蒸汽云爆炸计算值压差小于6.9kpa可以不做抗爆

 

发表于 2020-4-7 15:32:50

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zjz0539VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川小学1年  |  头衔:  TA暂未设置 
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学习

 

发表于 2020-4-8 13:51:39

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因您而开心VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
海川小学1年  |  头衔:  TA暂未设置 
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是否每个省市对这个控制室的要求都不一样?还是统一的?还是各省解释各省的?

 

发表于 2020-4-12 16:38:53

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鞍山新会员VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学6年  |  头衔:  【0412】
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因您而开心 发表于 2020-4-12 16:38
是否每个省市对这个控制室的要求都不一样?还是统一的?还是各省解释各省的?

目前知道的 山西、江苏、山东、河北都很严

 

发表于 2020-4-13 08:15:54

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hfrsVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川大二  |  头衔:  TA暂未设置 
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字太多,看着费劲。

 

发表于 2020-4-13 13:52:46

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团队的力量VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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现在将装置控制室布置在装置一侧已经很少这样做了,要与时俱进。
而以前做是因为经济原因,就近布置能省下很多电缆钱。可现在是以人为本,即使你做了抗爆结构设计也仅仅是事后防护,不能做到本质安全,现在的做法是能放在外面就放在外面。
而布置在厂前区规范又要求控制室需要抗爆,不抗爆又出现很多设计院都无法计算,我建议还不如把这个控制室单独移出到厂前区,仍然抗爆设计。这样万无一失。

 

发表于 2020-4-22 16:16:43

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pigletsandfully楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
终身会员  |  头衔:  【仪电工程师】
 【V号:AH8101112】  已绑手机  
团队的力量 发表于 2020-4-22 16:16
现在将装置控制室布置在装置一侧已经很少这样做了,要与时俱进。
而以前做是因为经济原因,就近布置能省下 ...

是的。我们现在就打算这样做了,放在二道门外,单独建筑,依旧抗爆设计...

 

发表于 2020-4-24 07:58:42

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微微风VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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这个事情,我们当时请教了规范编写专家,他是这么回复的,如果你有能力做抗暴计算,那就按计算的来,算出来结果决定。如果你不能,那就一律抗暴设计,宁过勿松。你这里把控制室移动到厂前区,远离爆炸危险源的生产装置区,这个就可以避免进行抗暴结构设计,这个是现阶段比较流行的做法。但是远离要多远,可以参见建筑规范和石油化工防火设计规范。一般情况,建筑厂前区的距离都是够的。为了避免风险,控制室即使在厂前区面向装置的一面也不宜开窗

 

发表于 2020-4-27 11:59:22

点评

现在hart型仪表普通距离不能超过800米,即使是4-20ma信号距离也不会远太多,如果装置内是防爆区域无法放置分控,那么很有可能碰到电缆距离不够的情况,怎么办呢  详情 回复 发表于 2020-7-28 02:10
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pigletsandfully楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
终身会员  |  头衔:  【仪电工程师】
 【V号:AH8101112】  已绑手机  
微微风 发表于 2020-4-27 11:59
这个事情,我们当时请教了规范编写专家,他是这么回复的,如果你有能力做抗暴计算,那就按计算的来,算出来 ...

非常感谢你的回复

 

发表于 2020-4-27 13:52:06

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凹刀大侠VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山西省
海川大一  |  头衔:  TA暂未设置 
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即使设在行政楼,这也得看距离,有的地方要求进行火灾爆炸风险分析,目前国内没人能做

 

发表于 2020-4-27 17:05:45

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pigletsandfully楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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 【V号:AH8101112】  已绑手机  
凹刀大侠 发表于 2020-4-27 17:05
即使设在行政楼,这也得看距离,有的地方要求进行火灾爆炸风险分析,目前国内没人能做

我们设计院给我们推荐了一个北京的一家单位,北京华海安科,关键现在没有规范明确说到底什么标准可以不用做抗爆,我咨询了一下该单位,他们也是根据经验结合国外的一些标准自己定的,6.9kpa以下可以不做抗爆

 

发表于 2020-4-28 08:14:52

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