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[讨论] 新版重大危险源辨识标准如何理解如何执行

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pn0523VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP安徽省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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新版重大危险源辨识标准从3月1号开始执行,到现在都四个月了,对于怎么执行也没有什么官方的解释出来,大家对标准的理解也是各种各样,比如最后计算结果就是每个单元的呀,还是生产单元,储存单元分别计算,结论对生产单元、储存单元下(生产单元、储存单元都包括n个单元的时候,要不要生产、储存单元里的各单元相加,对生产、储存单元下结论),现在网上起码看到三种理解,一种是对每个独立的单元进行辨识分级,一种是对生产单元、储存单元分别辨识分级,还有说最后全厂的要加起来的。还有生产单元以切断阀划分独立单元到底怎么理解,生产单元存在量到底怎么计算。之前我公司开安全设施设计审查会,到场的专家对于这个标准到底怎么执行也是含含糊糊,最后也没个定论。设计单位也说对这个标准理解不透。现在地方安监局让企业重新进行辨识、备案,可是地方安监局自己都不能清楚解释这个标准。估计到时候交上去的重大危险源评估报告各按各的理解辨识,但是都写着依据gb18218-2018。之前网上流传一个“安科院关于新版重大危险源辨识标准的答复”,后来安科院出来辟谣,相信有关部门也知道大家对这个标准的疑惑了吧,期待官方明确的解释尽快出台!看到这个帖子的各位,大家来讨论下各地的做法或者自己认为合适的做法吧

 

发表于 2019-7-4 11:06:18

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yuxinyang_01VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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这个标准漏洞百出

 

发表于 2019-7-4 13:20:59

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飞虎小桃VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
三星元老(海友)  |  头衔:  【安全行业初学者】
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前期都组织专家进行培训了,并且现在都开始做新的重大危险源评估了,你可以借一下新的评估报告参考下。

 

发表于 2019-7-4 14:56:59

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pn0523楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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飞虎小桃 发表于 2019-7-4 14:56
前期都组织专家进行培训了,并且现在都开始做新的重大危险源评估了,你可以借一下新的评估报告参考下。

已经组织过专家进行培训了吗?据我所知,无论是目前在网上能搜索到的资料,还是我接触到的专家或是本地应急局,都还给不出明确的解释。并且现在确实已经开始要求我们重新评估了,所以我才觉得特别无奈,来这里寻求帮助。不知道接受过培训的那批专家是哪批专家,有没有到当地区进行宣贯,或者是他们已经进行了宣贯,只是我没有合适的途径了解吗?哎。

 

发表于 2019-7-4 15:13:12

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《危险化学品重大危险源辨识》新版标准(GB 18218-2018)比起原先的2009版,已经科学合理和明确许多了。如果还不能正确地理解和运用,那主要还是对标准的理解深度和经验的欠缺问题。建议:认真阅读术语和定义,同时注意以下两点:
1  生产单元:当装置及设施之间又切断阀时,以切断阀作为分隔界限划分为独立的单元,其含义就是:
  (1)这样划分出的各独立的单元分别计算数量,不累加。如:符合切断分隔要求时,装置单元与相关的储存单元应分别计算数量,不累加。
  (2)两个生产单元之间的安全间距满足防火分区要求的也不累加;集中布置的当然应累加。
2  储存单元:储罐区以防火堤为界限划分为独立的单元,其含义就是:
    由防火堤分隔开的两个储罐区按独立的单元考虑,分别计算数量,不累加。独立库房的情况也类似。
3  2009版中给出的500m范围,表面上看可执行性较强,其实很不合理。试想,如果距离你的装置或设施附近500m范围内有一辆危化品公路槽车或铁路槽车临时停放或通过,那又该怎样处理呢?
     新版中进一步明确了本标准不适用于危化品的厂外运输(包括铁路、道路、水路、航空、管道等运输方式),也就是无需考虑这些运输设施中的物料。

 

发表于 2019-7-4 16:32:41

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15824570717VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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我这边安监部门也要求重新辨识,备案。公司也已经完成备案,取得备案告知书了,具体做法是生产,储存单元分开计算,而且是多个生产,储存单元按多个计算。再依40号令网上报送申请资料,审核通过再报送纸质资料,通过备案拿回备案告知书。以上供参考。

 

发表于 2019-7-5 11:44:37

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pn0523楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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WQH518 发表于 2019-7-4 16:32
《危险化学品重大危险源辨识》新版标准(GB 18218-2018)比起原先的2009版,已经科学合理和明确许多了。如 ...

储存单元划分基本上没有疑义的,主要生产单元的划分,切断阀的定义是啥,所有类型的切断阀都可以作为划分单元的依据吗,集中布置的两个设备之间如果有切断阀,作不作w两个独立单元呢?以前单纯以空间距离来划分肯定是有问题的,但是现在只说以切断阀来划分,是完全不考虑距离了吗?比如,紧挨着的两套装置之间设置了切断阀,划分为两个独立的单元的话,是不是合理呀?对于“装置及设施之间有切断阀时”这句话的理解,设施的定义也很明确了,但是装置的话,什么算装置呢,一套大型的设备算不算装置?

 

发表于 2019-7-5 14:36:15

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pn0523楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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WQH518 发表于 2019-7-4 16:32
《危险化学品重大危险源辨识》新版标准(GB 18218-2018)比起原先的2009版,已经科学合理和明确许多了。如 ...

储存单元划分基本上没有疑义的,主要生产单元的划分,切断阀的定义是啥,所有类型的切断阀都可以作为划分单元的依据吗,集中布置的两个设备之间如果有切断阀,作不作w两个独立单元呢?以前单纯以空间距离来划分肯定是有问题的,但是现在只说以切断阀来划分,是完全不考虑距离了吗?比如,紧挨着的两套装置之间设置了切断阀,划分为两个独立的单元的话,是不是合理呀?对于“装置及设施之间有切断阀时”这句话的理解,设施的定义也很明确了,但是装置的话,什么算装置呢,一套大型的设备算不算装置?

 

发表于 2019-7-5 14:36:29

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pn0523楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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15824570717 发表于 2019-7-5 11:44
我这边安监部门也要求重新辨识,备案。公司也已经完成备案,取得备案告知书了,具体做法是生产,储存单元分 ...

好的 谢谢!我们这里基本上也是这么统一理解了。就是各个单元独立计算。不过我看标准里多次提到生产单元,储存单元,还有说重大危险源类型分为生产单元重大危险源、储存单元重大危险源,我又想是不是要生产单元分的n个小单元相加,汇总算一下生产单元,储存单元的n个小单元相加,汇总算一下储存单元,不然没必要一直分储存单元和生产单元呀。目前我这里的问题主要是生产单元如何划分的问题。有专家表示一个车间按一个单元来算,因为切断阀那个不好理解。

 

发表于 2019-7-5 14:46:07

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天柱山一路人家VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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希望国家在新标准公布后能够进行培训、宣贯,以便企业能够实施

 

发表于 2019-7-6 15:15:40

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clock.zsfVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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标准中的健康危险符号,如“J1”怎么对应具体的介质?
物理危险符号,如“W1.1”怎么对应具体的介质?

 

发表于 2019-7-8 20:05:49

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lksmxmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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重大危险源辨识标准2018年版存在较多的问题,好像是在做学问,不接地气。标准的修订人估计没在企业工作过。

 

发表于 2019-7-16 17:04:21

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多个单元之间按防火分区来区分。
若是属于同一个防火分区的几个单元(单元之间的防火间距较小或紧邻),即使它们之间设置了切断阀,物料量还是要累加计算。
如果两个单元之间的防火间距满足防火分区的要求,也即这两个单元属于不同的防火分区(防火间距足够大!),则就可以分别计算物料量而不必累加了。《建规》中的“厂房”、“仓库”和“储罐区”也是一个道理。

 

发表于 2019-7-16 18:24:58

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pn0523楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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WQH518 发表于 2019-7-16 18:24
多个单元之间按防火分区来区分。
若是属于同一个防火分区的几个单元(单元之间的防火间距较小或紧邻),即 ...

谢谢!这个说法我是第一次看到,个人觉得比较合理。但2018版标准里未见这个解释,请问这个是官方的解读吗?

 

发表于 2019-7-17 13:54:46

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防火间距、防火分区、装置区、装置、装置内单元等都是《石化防火标准》或《建规》中的术语和基本概念,因此不需要解读,也没有必要在 GB18218 标准中再重新列出这些术语。不过学习《石化防火标准》和《建规》等相关标准,将更有助于对GB 18218中的术语、基本概念以及有关条款的正确理解。

 

发表于 2019-7-18 09:26:50

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刘义唐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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已有官方的培训
危险化学品重大危险源辨识》(GB18218-2018)及相关标准解读研修班
近年来危险化学品事故高发,事故的频次和强度增大增强,对人民的生命财产造成了重大损失。为更好预防和减少危化品事故发生,保障人民群众的生命财产安全,保护环境安全。《危险化学品重大危险源辨识GB18218-2018》、《危险化学品生产装置和储存设施风险基准GB36894-2018等系列有关标准已于2019年3月1日正式实施。
对于从事安全生产、设计、特别是安全评价、风险分析等工作的人员,新标准在执行过程中确实遇到不少实际问题,亟待专家及行业人士答疑解惑。应部分单位人员的要求,我单位计划举办“《危险化学品重大危险源辨识》(GB18218-2018)及相关标准解读研修班”,研修班将邀请参与法规标准起草的权威专家进行授课交流。
主要课程内容



(一)《危险化学品重大危险源辨识GB18218-2018》解读及答疑
(二)《危险化学品生产装置和储存设施风险基准》(GB 36894-2018)解读
(三)《危险化学品生产装置和储存设施外部安全防护距离确定方法》(GB/T 37243-2019) 释义
(四)《危险化学品经营企业安全技术基本要求》(GB18265-2019)疑难解读
(五)危险化学品生产经营单位的安全评估和风险分析

主要参加人员

各省市安监部门危化品管理单位相关人员、重大危险源监管责任人;
工程设计公司、建设公司项目负责人及相关专业的设计师、工程技术人员;
生产、经营危化品的生产装置、储运设施的相关企业负责人、安全负责人、生产经理或工艺、设备、安防、自控等相关专业负责人;
从事安全评价、风险分析等工作的第三机构的负责人及相关工程师。

培训时间、地点
   

时间: 2019年08 月23日 -08月25日
地点:北京市

相关费用


培训费:2600元/人 (含资料费、 中餐费),
食宿统一安排,费用自理。

联系方式

电  话:010-61590193
传  真:010-61590094
联系人:李 俪 老师 13651023661
邮  箱:zghgxh@163.com

 

发表于 2019-7-19 09:47:42

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564540078VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
海川大学二年  |  头衔:  【安全工程师】
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WQH518 发表于 2019-7-16 18:24
多个单元之间按防火分区来区分。
若是属于同一个防火分区的几个单元(单元之间的防火间距较小或紧邻),即 ...

观点提的很好,我认为:
1、防火分区是针对建筑物而言,在一栋建筑内就不存在防火间距的说法;防火间距只在总平面布置和平面布局中要求,防止火灾蔓延影响相邻其他建筑、装置、设施。
2、上面想表达的意识是:同属于建筑物厂房内一个防火分区的多个危化品生产、加工或使用装置、设施,即使设置切断阀,也要累加计算;而分别属于不同防火分区的生产单元,可分别计算,不累加。
感觉是正确的,但前提是多个装置、设施只有按照联合装置,紧凑布置,满足同开同停等要求,才可以布置在一起,按一套装置计,否则应按石化规要求,按装置之间防火距离设计,不可能布置在一栋建筑物内;
3、重大危险源辨识不单单指易燃易爆危险化学品,还有毒性物质,考虑其防火分区、防火间距就不合适了;
我认为新标准重点突出了重大危险源的边界,比如生产单元抓住独立的装置、设施,以切断阀为界;储罐区以防火堤为界;仓库以独立建筑物为界,可以说范围很明确,便于企业管理,**监管;不要去考虑防火距离水什么的,防火间距在总图设计中已经考虑,肯定是满足的,不然不肯能建设的

 

发表于 2019-12-24 17:43:57

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