QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

手机微信,扫码同步

用户名登录

用户名,密码登录

搜索

↑ ★ → 加入海川企业会员 传播技术与品牌  

江苏新志成
 品牌 
第2批 建设者会员获得名单 !
建设者分数,连续2个月上榜前10..1次前5即可获奖
【公司会员 第二期招募】
二年百万次传播 详询客服18840911640

[工艺选型] EDR和HTRI计算结果相差甚远,不解~

[复制链接]
23.8K |37
阅读字号:

加入千万工业人行列

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
设计条件:质量流量35t/h  从95℃降至65℃,环境温度33℃,采用水平空冷器降温;分别采用EDR和HTRI进行校核计算,同样的空冷器配置,结果二者间差别达到了60%;差别在于 EDR 有效对数传热温差是22.88℃,传热系数562.8W/(m2.K);HTRI的是温差33.4℃,传热系数701.4W/(m2.K)。相差这么大,我把数据重新都梳理了一遍,输入上的错误应该可以不用考虑。
我做过了好多项目,基本都是采用EDR来设计的,从以往对比中,EDR计算出的数据相对HTRI偏于保守,一般比HTRI越大5-15%;这些我认为都是合理的,但是这个差别太大,请大神们分析分析~

 

发表于 2019-1-12 11:24:27

评分

参与人数 2财富 +10 收起 理由
HSLJHZ + 5 发起议题
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

声明:

本站是提供个人知识管理及信息存储的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。

请注意甄别主题及回复内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。内容及翻译仅供参考

当前内容由会员用户名 fendoudeqingwa 发布!权益归其或其声明的所有人所有 仅代表其个人观点, 仅供个人学习、研究之用。

本主题及回复中的网友及版主依个人意愿的点评互动、推荐、评分等,均不代表本站认可其内容或确认其权益归属,

如发现有害或侵权内容,可联系我站举证删除,我站在线客服信息service@hcbbs.com 电话188-4091-1640 

没法上传计算文件,发个PDF版本的

 

发表于 2019-1-12 11:28:38

EDR计算文件.pdf

24.38 KB, 下载次数: 3, 下载积分:财富 -5 财富值

 [预览]  

95-65-33

HTRI计算文件.pdf

32.12 KB, 下载次数: 3, 下载积分:财富 -5 财富值

 [预览]  

95-65-33

评分

参与人数 1财富 +10 收起 理由
亚梅 + 10 资料文件共享

查看全部评分

回复

使用道具 举报

多次说过了,不止10次。EDR 是靠不住的,这是工程实践公认的。但是由于举办培训班赚钱,EDR 办班赚钱容易多了,特别是大学一哄而上办EDR培训班赚钱。那个能办培训班收费,那个软件就“好”。

 

发表于 2019-1-12 17:44:54

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

而EDR 在计算有相变的换热器时,常常误差大的面目全非。

 

发表于 2019-1-12 17:46:43

回复

使用道具 举报

本帖最后由 wiseboy 于 2019-1-12 17:50 编辑

其实就是学生和老师在用EDR,对错无关紧要。工程师应该慎用EDR。

 

发表于 2019-1-12 17:48:21

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

wiseboy 发表于 2019-1-12 17:48
其实就是学生和老师在用EDR,对错无关紧要。工程师应该慎用EDR。

为什么这样说呢,我一直都在用EDR,只用HTRI校核。感觉上还是aspench结果还是值得相信的

 

发表于 2019-1-13 11:01:23

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

本帖最后由 wiseboy 于 2019-1-13 14:48 编辑

再重申一遍:工程师慎用EDR,实践、工程失误证明过的。特别是有相变,比如多组分分凝器,EDR出错的概率极高。

 

发表于 2019-1-13 14:46:45

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

最终幻猪VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
把计算文件发上来,我看计算书已经看到有点不对劲了,不过你还是把计算文件发上来比较好。

 

发表于 2019-1-13 15:06:09

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

最终幻猪 发表于 2019-1-13 15:06
把计算文件发上来,我看计算书已经看到有点不对劲了,不过你还是把计算文件发上来比较好。

禁止发这样类型的文件,要不我压缩一下试试,那个地方不对劲,请帮我指出来吧

 

发表于 2019-1-13 15:35:56

点评

你没有错,是EDR 错了。你的HTRI 结果是对的。  详情 回复 发表于 2019-1-13 17:39

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

最终幻猪 发表于 2019-1-13 15:06
把计算文件发上来,我看计算书已经看到有点不对劲了,不过你还是把计算文件发上来比较好。

包含EDR计算文件和HTRI计算文件

 

发表于 2019-1-13 15:43:24

EDR-HTRI计算文件0113.rar

34.25 KB, 下载次数: 3, 下载积分:财富 -5 财富值

计算文件

点评

流量:3500 m3/h,密度:1.09 kg/m3,比热:1.4kJ/(kg.c),温度范围40-10°C,蒸发潜热:2400 kJ/kg,冷凝率:8.724% 手工计算: 显热: 3,500÷3,600×1.09×1.4×(4010)=44.51 kW 冷凝潜热: 3,500÷3,600×1.09×0.08724  详情 回复 发表于 2019-1-14 22:29

评分

参与人数 1财富 +10 收起 理由
亚梅 + 10 资料文件共享

查看全部评分

回复

使用道具 举报

wiseboy 发表于 2019-1-12 17:44
多次说过了,不止10次。EDR 是靠不住的,这是工程实践公认的。但是由于举办培训班赚钱,EDR 办班赚钱容易多 ...

你在行业了解的多,这些情况我都不清楚,我一般都是用来计算空冷器设备。根据以往对照设计情况来看,采用EDR设计出来的空冷器都比HTRI设计出来的空冷器偏大10%左右。别的我不敢说,就空冷器设备而言,EDR设计出来的设备还是偏于保守的,遇到这种情况我一般是取大不取小。根据以往投标情况来说,设备基本一致,仅在电机功率上有差别。
请帮我看下我的这两个计算结果问题是出在哪里,感谢支持

 

发表于 2019-1-13 15:51:29

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

本帖最后由 wiseboy 于 2019-1-13 17:17 编辑

刚刚在一个专业群里发了LZ的东西,哪里的人重新输入计算算了,确认一下事实:
1. EDR 计算的的确保守了;
2. 一个网友计算后发言说:
   水那一侧确实EDR偏保守很多
   手算应该接近HTRI的
   空气那侧传热系数基本一致
3. 他们确认,你的HTRI 的结果是对的。
插曲:EDR 在计算相变换热器时,竟然经常出现:
管侧放热量≠壳侧吸热量 的错误,这是根本性的热平衡错误。
工程上很少有人敢用EDR,不怕一万就怕万一。大学教学,办一些培训班收点培训费,学员学点概念尚可。

 

发表于 2019-1-13 17:08:27

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

fendoudeqingwa 发表于 2019-1-13 15:35
禁止发这样类型的文件,要不我压缩一下试试,那个地方不对劲,请帮我指出来吧

你没有错,是EDR 错了。你的HTRI 结果是对的。

 

发表于 2019-1-13 17:39:39

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

最终幻猪VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
0101.webp
我不多说,我就发张图。计算差别来自于水侧传热系数,空气侧几乎一样。
就是拿你的文件改的,你输错数据了。EDR确实计算偏保守一些。楼主自己看看有效平均温差把。

 

发表于 2019-1-13 17:46:08

评分

参与人数 2财富 +11 收起 理由
HSLJHZ + 6 热心助人
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

另外一个网友反映:我只是发现v84改变壳径管程流速不变的bug﹉

 

发表于 2019-1-13 17:54:55

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

最终幻猪VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
计算还是用换热器大师或者HTRI比较好。

 

发表于 2019-1-13 18:01:38

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
亚梅 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

最终幻猪 发表于 2019-1-13 17:46
我不多说,我就发张图。计算差别来自于水侧传热系数,空气侧几乎一样。
就是拿你的文件改的,你输错数据 ...

感谢大神费心了,我从头到尾看了一遍,还没有发差别在哪里。所以我建了一个新文件重新输入计算。结果与你的相同。与HTRI相比,确实是管内侧的传热系数有差别,HTRI的大,EDR的小。谢了
就是还没有闹明白哪里数据输错了,估计还是没有仔细看,以后请多多指教,感谢支持!

 

发表于 2019-1-14 08:39:17

点评

说过的,你没有错,EDR错了——EDR这种错误屡见不鲜,众所周知。  详情 回复 发表于 2019-1-14 09:29
回复

使用道具 举报

wiseboy 发表于 2019-1-13 17:08
刚刚在一个专业群里发了LZ的东西,哪里的人重新输入计算算了,确认一下事实:
1. EDR 计算的的确保守了;
...

谢谢大神耐心解释,问题已基本搞清楚。以后计算我用两个软件相互校核,多对比对比。感谢大神支持,加你个好友,请多多指教!

 

发表于 2019-1-14 08:41:34

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
泡沫_ZPTK + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

wiseboyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
技术专家(荣誉)  |  头衔:  【教授级高级工程师】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
fendoudeqingwa 发表于 2019-1-14 08:39
感谢大神费心了,我从头到尾看了一遍,还没有发差别在哪里。所以我建了一个新文件重新输入计算。结果与你 ...

说过的,你没有错,EDR错了——EDR这种错误屡见不鲜,众所周知。

 

发表于 2019-1-14 09:29:27

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
泡沫_ZPTK + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

fendoudeqingwa 发表于 2019-1-14 08:39
感谢大神费心了,我从头到尾看了一遍,还没有发差别在哪里。所以我建了一个新文件重新输入计算。结果与你 ...

终于找到了症结所在,本来是上进下出的流程,结果给整成了下进上出的流程,造成对数传热温差差别很大。没仔细看
Tube side to outside flow orientation 这个选项,把Counter-current错改成Co-current了,导致出现这种低级错误。
还是细节没有注意到造成的,下一步我想想办法,把它关键位置的英文全部翻译成中文,应该就可以避免这种低级错误了,
感谢大神哦

 

发表于 2019-1-14 09:48:34

流程搞错了,应该是上进下出,结果弄成了下进上出

流程搞错了,应该是上进下出,结果弄成了下进上出

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
泡沫_ZPTK + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

【发主题】高级


          特别提示:

          本站系信息发布平台,仅提供信息内容存储服务。

         禁止发布上传, 包括但不限于:不能公开传播或无传播权的出版物、无传播权的在行标准规范、涉密内容等
          不听劝告后果自负!造成平台或第三方损失的,依法追究相关责任。

          请遵守国家法规;不要散播涉爆类、涉黄毒赌类、涉及宗教、政治议题、谣言负面等信息   

     

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

简体中文 繁體中文 English 日本語 Deutsch 한국 사람 بالعربية TÜRKÇE português คนไทย Français Español العربية Persian

电话

0411-88254066

18840911640

(工作时间09:00-17:00)

其它时间请联【微信客服】或 电子信箱

信箱service@hcbbs.com


 

关于我们  -  隐私协议    -  网站声明   -  广告服务   -  企业会员   -  个人会员  -     -   专家智库  -  服务市场    -  APP和微信   -  分类信息   -     -  在线计算  -  单位换算


不良信息举报 0411-88254066  举报中心       在线客服#微信号:  18840911640    电子信箱   service@hcbbs.com   【QQ客服】3153267246   


海川化工论坛网(hcbbs) @Discuz! X3  0.099416 second(s), 113 queries , Redis On.


辽公安备21100302203002号  | 辽ICP备17009251号  |  辽B2证-20170197