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[讨论] 液氨储罐要不要设置保冷(隔热层)?

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本帖最后由 豆蔓 于 2017-12-13 15:47 编辑

液氨储罐要不要设置保冷(隔热层)?

对于这个问题很迷糊。记得去年换证审查时,我们一台110立方的液氨储罐(卧式容器),工作温度-5~45℃,设计温度-10/50,设计压力2.16MPa,Q345R材料。技术数据表中按工艺专业提的条件有50mm厚的聚氨酯泡沫保冷,然后换证审查时,专家强烈要求我们图纸中去掉,说这台设备不能保冷

理由是液氨进入液氨储罐的时候,温度是很低的,如果做了保温,就得按低温设备设计了

于是我们请来了工艺专业的负责人、总工来解释,说明工艺流程中可以保证温度(-5~45℃),但最终都无用。

后来找了其他图纸,有的是液氨储罐,有的是液氨球罐,发现都设置了保冷啊,于是,越来越糊涂,越来越迷糊……



还有,我没明白的是,对于液氨储罐的这个数据,低温是为了选材,高温是确定设计压力,即便低温时也是低应力状态呀!

你们设计或遇到过的液氨储罐,都有保冷吗?

 

发表于 2017-12-13 15:44:50

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川讲师  |  头衔:  TA未设置 
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液氨进行液氨储罐时为什么温度会很低呢,多少压力?温度低到什么程度?液氨-20度时的饱和蒸汽压(绝压)约为0.19MPa,-5度时约0.355MPa
你们的工作压力-5度是怎么确定的?

 

发表于 2017-12-13 15:59:22

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-5℃是工艺提出来的参数。  详情 回复 发表于 2017-12-13 17:05

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zjq1962 发表于 2017-12-13 15:59
液氨进行液氨储罐时为什么温度会很低呢,多少压力?温度低到什么程度?液氨-20度时的饱和蒸汽压(绝压)约 ...

-5℃是工艺提出来的参数。

 

发表于 2017-12-13 17:05:53

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zhengpeiyuanVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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我们这没保冷,我们是液氨球罐!

 

发表于 2017-12-14 08:40:11

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能把参数说一下吗?  详情 回复 发表于 2017-12-14 09:45

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bodao041VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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液氨在充装的时候压力低的,此饱和蒸气压对应的温度是低的,低于设计温度-10。如果做了保温,贮罐和液氨不能很快吸收热量升高温度。贮罐就处于一个低于-10度状态,和设计温度相矛盾。设置聚氨酯泡沫就要降低设计温度。-10的设计温度不能设置聚氨酯泡沫.

 

发表于 2017-12-14 08:50:15

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如果是-19摄氏度呢?可以设置聚氨酯泡沫吗?  详情 回复 发表于 2017-12-14 09:46

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zhengpeiyuan 发表于 2017-12-14 08:40
我们这没保冷,我们是液氨球罐!

能把参数说一下吗?

 

发表于 2017-12-14 09:45:53

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2*4000方,设计压力2.16MPA,使用压力0.7-1.1MPA,设计温度-40~50℃,使用温度 常温。  详情 回复 发表于 2017-12-15 13:26
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bodao041 发表于 2017-12-14 08:50
液氨在充装的时候压力低的,此饱和蒸气压对应的温度是低的,低于设计温度-10。如果做了保温,贮罐和液氨不 ...

如果是-19摄氏度呢?可以设置聚氨酯泡沫吗?

 

发表于 2017-12-14 09:46:23

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不行。常压液氨的温度在负三十度左右。设置聚氨酯泡沫,设计温度要取-35度或者-40度,材料要用16MnDR了。用Q345R就不要设置聚氨酯泡沫。  详情 回复 发表于 2017-12-16 14:00
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我公司设计制造的液氨储罐不要求保冷

 

发表于 2017-12-14 09:54:33

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参数可否截个图看下?  详情 回复 发表于 2017-12-14 11:58

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我公司设计制造的液氨储罐不要求保冷

 

发表于 2017-12-14 09:54:50

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我公司设计制造的液氨储罐不要求保冷

 

发表于 2017-12-14 09:55:13

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zjnVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP孟加拉
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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液氨储罐分为立式的常压储罐,球形储罐,卧式的储罐。常压储罐几乎不需要制冷,球形储罐属于半制冷的储罐,设计压力一般7bar。你所说的卧式的储罐属于全制冷的,设计压力高,相应氨的闪蒸压力高,温度也高,所以不需要保冷。

 

发表于 2017-12-14 10:08:20

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液氨储罐分为立式的常压储罐,球形储罐,卧式的储罐。常压储罐几乎不需要冷冻,球形储罐属于半冷冻的储罐,设计压力一般7bar。你所说的卧式的储罐属于全制冷的,设计压力高,氨的闪蒸压力高,相应温度也高,所以不需要保冷。

 

发表于 2017-12-14 10:12:47

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液氨储罐分为立式的常压储罐,球形储罐,卧式的储罐。常压储罐几乎不需要冷冻,球形储罐属于半冷冻的储罐,设计压力一般7bar。你所说的卧式的储罐属于全制冷的,设计压力高,氨的闪蒸压力高,相应温度也高,所以不需要保冷。

 

发表于 2017-12-14 10:12:48

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感谢深入分析。 确实,同样对于是液氨储罐,材料有的用Q345R,也有的用16MnDR,这可能就是与您所说的“全冷冻、半冷冻”有关。 很大程度上,我们的技术数据表关于保温隔热的要求,都是按照上游专业(工艺条件)的  详情 回复 发表于 2017-12-15 09:04

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sagoVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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首先确定液氨的储存压力与相应的饱和液体温度。如果该压力下的饱和液氨温度低于-10,说明你们的设计温度不对,如果高于-10,那么可以设置保冷。

 

发表于 2017-12-14 10:57:24

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说明了呀,-5℃储存。工艺条件。  详情 回复 发表于 2017-12-14 11:56

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sago 发表于 2017-12-14 10:57
首先确定液氨的储存压力与相应的饱和液体温度。如果该压力下的饱和液氨温度低于-10,说明你们的设计温度不 ...

说明了呀,-5℃储存。工艺条件。

 

发表于 2017-12-14 11:56:39

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SDHZZXM 发表于 2017-12-14 09:54
我公司设计制造的液氨储罐不要求保冷

参数可否截个图看下?

 

发表于 2017-12-14 11:58:01

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dadadaxin008VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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我们的液氨储罐设计温度好像是-49度吧,低温常压双金属罐,设计有保冷

 

发表于 2017-12-14 17:37:37

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zdl1966 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川副教授  |  头衔:  【海川活跃分子】
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我认为需要的。

 

发表于 2017-12-14 20:42:59

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可否说出你的理由?  详情 回复 发表于 2017-12-15 08:59
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发表于 2017-12-15 08:59:53

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zjn 发表于 2017-12-14 10:12
液氨储罐分为立式的常压储罐,球形储罐,卧式的储罐。常压储罐几乎不需要冷冻,球形储罐属于半冷冻的储罐, ...

感谢深入分析。
确实,同样对于是液氨储罐,材料有的用Q345R,也有的用16MnDR,这可能就是与您所说的“全冷冻、半冷冻”有关。
很大程度上,我们的技术数据表关于保温隔热的要求,都是按照上游专业(工艺条件)的要求填写,从来没有考虑过这样的问题。
所以,今后我再做液氨储罐的设计,对于保温隔热的问题,必须要注意了,也得了解工艺流程。

 

发表于 2017-12-15 09:04:37

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