QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

手机微信,扫码同步

用户名登录

用户名,密码登录

搜索
燧石科技

[讨论] 关于图纸标明“最高允许压力”时,的容器划类问题

[复制链接]
3.2K |21
阅读字号:
豆蔓VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   

加入五千万化工人社群

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
关于容器的划类,大家都清楚通过介质的分组及设计压力与容积的乘积PV值根据附录A进行划类。
因安全阀或气密性试验等情况的原因,图纸上有时会注明最高允许工作压力,注明最高允许工作压力时,液压试验压力应以最高允许工作压力计算得出。


有一次听到一个专家提出“应以最高允许工作压力来进行划类”,你怎么看?

 

发表于 2017-11-1 10:33:58

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
HSLJHZ + 5 发起议题

查看全部评分

声明:

本站是提供个人知识管理及信息存储的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。

请注意甄别主题及回复内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。内容及翻译仅供参考

当前内容由会员用户名 豆蔓 发布!权益归其或其声明的所有人所有 仅代表其个人观点, 仅供个人学习、研究之用。

本主题及回复中的网友及版主依个人意愿的点评互动、推荐、评分等,均不代表本站认可其内容或确认其权益归属,

如发现有害或侵权内容,可联系我站举证删除,我站在线客服信息service@hcbbs.com 电话188-4091-1640 

1.容器划类仍应以设计压力进行。

2.标注最高允许工作压力仅是为短时使用。

3.在标准和规范中也找不到以最高允许工作压力进行划类的描述。

 

发表于 2017-11-1 10:45:27

点评

同意你的观点。 如果以最高允许工作压力划类,会出现一系列的问题,例如,如果设备壁厚余量较大,那么可能给出的最高允许工作压力数值也会比较高,从而引出本来设备只是二类却跳到了三类,类别不同又引起了材料、制  详情 回复 发表于 2017-11-1 10:57

评分

参与人数 1财富 +4 收起 理由
豆蔓 + 4 同意你的观点

查看全部评分

回复

使用道具 举报

豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
SDHZZXM 发表于 2017-11-1 10:45
1.容器划类仍应以设计压力进行。

2.标注最高允许工作压力仅是为短时使用。

同意你的观点。
如果以最高允许工作压力划类,会出现一系列的问题,例如,如果设备壁厚余量较大,那么可能给出的最高允许工作压力数值也会比较高,从而引出本来设备只是二类却跳到了三类,类别不同又引起了材料、制造、无损检测等等系列的要求不同,最终导致成本大幅提升。

 

发表于 2017-11-1 10:57:30

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
蓝天 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

taozbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
划分容器类别的目的是为了分类监管,当然从安全性考虑,是人为的一个行政规定,没有必要在此问题上纠结,专家太专家了!

 

发表于 2017-11-1 11:21:39

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
蓝天 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

DRAVONVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
最高允许压力仅仅为做气密的时候安全阀用,平常都不会用到这么高,类别划分肯定是设计压力,但是符不符合监管是法规规定,如设计1.6MPA,是2类,但是使用0.01MPA,为常压,还是不需要监管,

 

发表于 2017-11-1 12:37:14

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
蓝天 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

15269377660VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大学二年  |  头衔:  【设计工程师】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   

1.容器划类仍应以设计压力进行。
2.标注最高允许工作压力仅为了进行气密性试验时,安全法不动作,安全阀整定压力有法取值。
3、工作压力是容器顶部可能达到的最高压力。
4、最高允许工作压力与工作压力没有字面上的关联。

 

发表于 2017-11-1 13:16:46

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
FORREST_GUMP + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

齐奇奇VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
专家是不是说以最高允许工作压力来确定是否属固容规管啊?划类特明确是按设计压力啊

 

发表于 2017-11-2 11:27:11

评分

参与人数 1财富 +3 收起 理由
FORREST_GUMP + 3 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

齐奇奇VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
专家是不是说以最高允许工作压力来确定是否属固容规管啊?划类特明确是按设计压力啊

 

发表于 2017-11-2 11:27:49

回复

使用道具 举报

齐奇奇VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
专家是不是说以最高允许工作压力来确定是否属固容规管啊?划类特明确是按设计压力啊

 

发表于 2017-11-2 11:27:49

回复

使用道具 举报

齐奇奇VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
专家是说的按最高允许工作压力确定是否属固容规管吧?

 

发表于 2017-11-2 11:30:28

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
蓝天 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

njmxc86VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
理论上我不太明白,我说一下现场我是怎么干的吧,以开工前换热器打压为例,设计压力为4.0MP,工作压力为2.6MPa,经过这台换热器液体的泵杨程为276米(理论压力为2.76MPa),你说水试压为多少呀,是打设计压力还是工作压力呢,我打压为3.0MPa,并没按照这2个压力打,我是按照经验打的,第一我的动力源在没有任何损耗下才能到2.76MPa,设计压力是说这个设备是按照4.0MPa设计的,可满足4.0MPa的工作压力,工作压力是说这个设备在这个压力下长期工作没有问题,我为什么不打4.0MPa,我是怕打到4.0后保呀30分钟会造成我的密封垫片疲劳(金属石墨环材质),升温开工容易造成泄露,热紧也不管用。理论上的事书面说,实际的事还的按经验说,毕竟50多年的厂子,出的事故一箩筐,总结的经验毕竟比理论来的实际些。

 

发表于 2017-11-3 21:00:58

点评

是不是跑题了?与楼主的化类不是一回事...  详情 回复 发表于 2017-11-6 10:42

评分

参与人数 2财富 +9 收起 理由
B0SS + 5 深入讨论
豆蔓 + 4 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
njmxc86 发表于 2017-11-03 21:00
理论上我不太明白,我说一下现场我是怎么干的吧,以开工前换热器
你所说的打压,是现场安装后联动试车前的试压?还是说自己厂子某个设备的改造?
制造单位不会像你这么干的。有些内容是理论归理论实际归实际,是可以有变动的,但是有些内容就是按理论规定的,不能擅自更改。
实际和理论是密切相关的,两者分不开。没有理论怎么谈实际也是空谈,只讲理论不切实际无论怎样也是纸上谈兵。

 

发表于 2017-11-3 22:39:32

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
SDHZZXM + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

njmxc86VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
豆蔓 发表于 2017-11-03 22:39
你所说的打压,是现场安装后联动试车前的试压?还是说自己厂子某
打压是有个标准的HG标准的,不管联动还是开工前,换热器都要打压(你也可以不打压,要是开工后漏了就是当时负责这块人的责任,你要是打压后再漏责任还小点),你说的设备改造我不懂,因为我只是生产技术员,任何改造都要有设计,都需要扣章,叫有资质的安装公司来完成,理论上不一定都对,在打压标准上有个工作压力为1.5倍打压,工作压力为2.0MPa,设计压力为2.5MPa,那你打什么压力,明天我找到铭牌给你发过去看看

 

发表于 2017-11-3 22:53:50

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
B0SS + 5 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
njmxc86 发表于 2017-11-03 22:53
打压是有个标准的HG标准的,不管联动还是开工前,换热器都要打
哦,你说的是现场开车过联动试车前的试压。关于设备现场安装后的水压试验,在安装工程施工技术规范中有规定,哪些设备现场就位后可以免于试验,据了解大多数还是要试验的,但试验压力都得按图纸的要求进行,而且试验压力一定是与设计压力有关,与工作压力无关的。只于你担心的怕垫钱密封失效,有很多建设单位是要求试压后要更换垫钱的,以免造成开车时垫钱泄露。等周一上班时,我在电脑上给你截图现场安装的规定,以及给你上传安装施工技术规范的标准,具体细则我记不清了。手机里没有

 

发表于 2017-11-3 23:16:39

评分

参与人数 1财富 +6 收起 理由
梦幻100 + 6 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

njmxc86VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
豆蔓 发表于 2017-11-03 23:16
哦,你说的是现场开车过联动试车前的试压。关于设备现场安装后的
好的,你说的那个密封垫片,不能打压合格后,你再拆开换,我们打压主要是看静密封点是否合格,其次在看设备体是否有漏点(换热器管束),5年压力设备要经过特检验检验(就是找个外包来检测焊缝)你是不是搞设备制造或是安装的呀,我是搞生产的,可能咱俩说的不是一件事,第一张图是管束打压后保压正常 密封点无泄露,如果你再换了垫片(你新换的垫片怎么来验证安装的没问题),那就白打压了,第二张照片是打压时保不住压,拆开后壳体打压检查哪根管子漏。所以一套装置停工检修时,一定要打压检查设备,主要是看把设备腐蚀到什么程度,还能不能维持下一个生产周期,第三张照片只是说明这个设备符合标准造的,经过特检院检测了,

 

发表于 2017-11-3 23:41:32

点评

今天上班了,抽空给你找了下电脑中的资料,现场静设备的安装,应执行相应的使用验收标准,标准有很多,我且给你两个,一个GB的,一个SHT的,有空你看下。但是可以确认的是,所有的标准规范中液压试验压力的计算,都  详情 回复 发表于 2017-11-6 10:28

评分

参与人数 1财富 +6 收起 理由
梦幻100 + 6 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
本帖最后由 豆蔓 于 2017-11-6 10:30 编辑
njmxc86 发表于 2017-11-3 23:41
好的,你说的那个密封垫片,不能打压合格后,你再拆开换,我们打压主要是看静密封点是否合格,其次在看设 ...

今天上班了,抽空给你找了下电脑中的资料,现场静设备的安装,应执行相应的使用验收标准,标准有很多,我且给你两个,一个GB的,一个SHT的,有空你看下。但是可以确认的是,所有的标准规范中液压试验压力的计算,都是按设计压力计算进行的,没有按工作压力的。建议你还是要按标准执行,不能评自己的感觉走。
QQ截图20171106102137.webp

QQ截图20171106102209.webp


GB 50461-2008 石油化工静设备安装工程施工质量验收规范.pdf ( 下载次数: 1,容量2.94 MB,)

 

发表于 2017-11-6 10:28:22

评分

参与人数 2财富 +10 收起 理由
B0SS + 5 热心助人
SDHZZXM + 5 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

njmxc86 发表于 2017-11-3 21:00
理论上我不太明白,我说一下现场我是怎么干的吧,以开工前换热器打压为例,设计压力为4.0MP,工作压力为2.6 ...

是不是跑题了?与楼主的化类不是一回事...

 

发表于 2017-11-6 10:42:08

回复

使用道具 举报

战虾VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
哪里来的专家啊

 

发表于 2017-11-8 12:33:52

回复

使用道具 举报

战虾VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
哪里来的专家啊

 

发表于 2017-11-8 12:33:54

回复

使用道具 举报

战虾VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
哪里来的专家啊

 

发表于 2017-11-8 12:33:59

回复

使用道具 举报

【发主题】高级


          特别提示:

          本站系信息发布平台,仅提供信息内容存储服务。

         禁止发布上传, 包括但不限于:不能公开传播或无传播权的出版物、无传播权的在行标准规范、涉密内容等
          不听劝告后果自负!造成平台或第三方损失的,依法追究相关责任。

          请遵守国家法规;不要散播涉爆类、涉黄毒赌类、涉及宗教、政治议题、谣言负面等信息   

     

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

简体中文 繁體中文 English 日本語 Deutsch 한국 사람 بالعربية TÜRKÇE português คนไทย Français Español العربية Persian

联系

0411-88254066

18840911640

(工作时间09:00-17:00)

其它时间请联【微信客服】

或 电子信箱信箱

service@hcbbs.com

微信群

先加微信

再说要入何种专业群

拉你入群  勿发广告

100多个海川专业微信群

还有QQ大群:7990017
申请时注明你的QQ号


 

关于我们  -  隐私协议    -  网站声明   -  广告服务   -  企业会员   -  个人会员  -   主题竞价   -   专家智库  -  服务市场    -  APP和微信   -  分类信息   -     -  在线计算  -  单位换算


不良信息举报 0411-88254066  举报中心       在线客服#微信号:  18840911640    电子信箱   service@hcbbs.com   【QQ客服】3153267246   


海川化工论坛网(hcbbs) @Discuz! X3  加载0.151035 second(s), 119 queries , Redis On. | 网站统计 |  劰载中...


辽公安备21100302203002号  | 辽ICP备17009251号  |  辽B2证-20170197