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[求助] 我公司有一丙烯储罐,设计压力2.16MPa,最高允许工作压力2.2MPa,整定压力2.2MPa....

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海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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minizero 发表于 2017-9-12 12:42
肯定不合理,最高允许工作压力不允许超过设计压力

最高允许工作压力为设备能承受的最大压力。
对操作介质而言有工作压力,最高工作压力。
您两个概念混淆了

 

发表于 2017-9-12 13:33:17

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海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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minizero 发表于 2017-9-12 12:42
肯定不合理,最高允许工作压力不允许超过设计压力

不知道是从什么地方得出来的结论,如果设计文件给出了最高允许工作压力,最高允许工作压力肯定超过设计压力。GB150.1的3.1.6条规定,当压力容器的设计文件没有给出最高允许工作压力时,则可以认为该容器的设计压力即是最高允许工作压力。

 

发表于 2017-9-12 16:29:41

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海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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苗洋 发表于 2017-9-11 13:37
那么整定压力比设计压力高可以么?有什么依据么?

固容规的3.1.9.2的第2条规定,设备图样中注明最高允许工作压力的压力容器,超压泄放装置的动作压力不得高于该压力容器的最高允许工作压力。在这种情况下,最高允许工作压力是要高于设计压力的。对于安全阀来讲,动作压力就是其整定压力。

 

发表于 2017-9-12 16:39:56

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苗洋 发表于 2017-9-11 13:16
但是GB150.1-2011 B.4.7又有“装有安全阀时,容器设计压力按一下步骤确定:a)根据容器的工作压力Pw,确 ...

在常规没有规定最高允许压力的情况下,是这样确定整定压力和设计压力的。还有一种情况就是,工艺专业或规范给出设计压力,整定压力也由工艺专业提供。这种情况下,按工艺专业提供的数据进行设计。

 

发表于 2017-9-12 16:44:59

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围观学习

 

发表于 2017-9-13 13:44:32

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本帖最后由 SDHZZXM 于 2017-9-13 17:55 编辑

        由于在设计和制造阶段均存在厚度向上圆整等因素,压力容器的最高允许工作压力一般都大于设计压力,这是为了充分利用材料的有效厚度而提出的。为满足TSG 21-2016中4.1.10.1(1)的要求,避免以设计压力进行气密性试验时,造成超压泄放装置的开启,应当采用比设计压力更高的压力——小于或等于最高允许工作压力,作为超压泄放装置的动作压力,以保证气密性试验得以顺利进行。

 

发表于 2017-9-13 15:40:50

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海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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设计压力,设定球罐顶部最高压力,与球罐的设计温度一起作为球罐的基本设计载荷条件,其值不低于工作压力。

 

发表于 2017-9-13 16:33:21

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网友  发表于 2017-9-13 16:59:34       最后访问IP上海市
【】  |  头衔:  【活动组 管理员】
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在需要做气密性试验的前提下,楼主所说的是可以的

 

发表于 2017-9-13 16:59:34

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比诺曹VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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GB150.1-2011 B.4.7,没有提到最高允许工作压力。
当设计没有规定最高允许工作压力,或最高允许工作压力=设计压力时,安全阀整定压力≤设计压力。考虑到安全阀的精度,整定压力略小于设计压力更妥当,可取设计压力=1.03整定压力。当最高允许工作压力 > 设计压力,并且要求进行气密性试验时,设计压力 < 安全阀整定压力 < 最高允许工作压力。最高允许工作压力最好大于 设计压力+整定压力的允许偏差(±3%,即6%),约为1.06倍的设计压力。然后,整定压力取1.03倍的设计压力。这样,既不会在以设计压力进行气密性试验时意外开启安全阀,也不会使压力容器超压。

楼主案例中,不知道最高允许工作压力2.2MPa是如何得出的。

吐槽一下标准的这些相关规定。气密性试验与水压试验一样,是短时承压,而且是常温下进行试验,将最高允许工作压力和气密性试验压力联系到一起是没有必要的。气密性试验时的强度不是问题,问题只是气密性试验时安全阀的意外开启。气密性试验压力等于设计压力,不考虑工作介质和工作温度的影响,这样的试验合格不能完全证明在实际操作时也不会泄漏。既然这样,气密性试验压力为什么一定要等于设计压力呢?把气密性试验压力降低到0.9倍的设计压力,就密封性检验的效果而言,也没什么大的差别,但可以避免出现安全阀开启压力小于气密性试验压力的情况发生,也可以避开最高允许工作压力难以计算的麻烦事。

 

发表于 2017-9-14 13:00:17

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xinchen 发表于 2017-9-12 13:33
最高允许工作压力为设备能承受的最大压力。
对操作介质而言有工作压力,最高工作压力。
您两个概念混淆 ...

设计和制造阶段均存在厚度向上圆整等因素,我们实际是这么操作的:
1.根据实际工艺需要,提出工作温度和压力,按照工作压力的1.05-1.10倍提出一版设计压力
2.设计单位根据工艺提出的条件核算,选定设备钢板厚度
3.设计单位根据选定的钢板厚度,重新反算设备的实际能承受的最大压力,作为设计图纸上的设计压力。
所以,我们的设备的设计压力,基本上就是最高允许工作压力了。

 

发表于 2017-9-15 06:58:05

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海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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zxhslm 发表于 2017-9-12 16:29
不知道是从什么地方得出来的结论,如果设计文件给出了最高允许工作压力,最高允许工作压力肯定超过设计压 ...

设计和制造阶段均存在厚度向上圆整等因素,我们实际是这么操作的:
1.根据实际工艺需要,提出工作温度和压力,按照工作压力的1.05-1.10倍提出一版设计压力
2.设计单位根据工艺提出的条件核算,选定设备钢板厚度
3.设计单位根据选定的钢板厚度,重新反算设备的实际能承受的最大压力,作为设计图纸上的设计压力。
所以,我们的设备的设计压力,基本上就是最高允许工作压力了。

 

发表于 2017-9-15 06:58:23

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zya0804VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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8楼的回复很完整了!

 

发表于 2017-9-15 08:34:39

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minizero 发表于 2017-9-15 06:58
设计和制造阶段均存在厚度向上圆整等因素,我们实际是这么操作的:
1.根据实际工艺需要,提出工作温度和 ...

有时候,工艺会考虑系统的压力,设备的设计压力会远大于1.05~1.1倍的工作压力

 

发表于 2017-9-15 09:10:35

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ganjbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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最好是把整定压力定为接近小于最高允许工作压力,可以免去日后许多对标准不同的解读。例如楼上,最高允许工作压力2.2MPa,不要把整定压力定为2.2MPa,应定为2.19MPa,对工艺操作和设备的平稳运行,没有影响。.

 

发表于 2017-9-15 10:42:27

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海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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合理,标准允许

 

发表于 2017-9-16 10:34:45

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15269377660VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大学二年  |  头衔:  【设计工程师】
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可以降低一下丙烯的设计压力,工作压力表压1.95MPa(查化工部标准),设计压力1.98MPa,最高允许工作压力2.2MPa,整定压力2.2MPa,各个数据不会有矛盾。

 

发表于 2017-9-16 15:14:00

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首先说,合理!
由于气密性试验需要容器安装安全阀的,气密性试验压力=设计压力,安全阀整定压力又不能大于设计压力。由于材料厚度向上圆整,容器实际能承受压力会大于设计压力,防止试验过程中安全阀起跳,就引入了最好允许工作压力,图样引入它后,最高允许工作压力就作为容器真实的设计压力了!它就是给气密性试验使用的!

 

发表于 2017-9-16 20:19:43

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niufenVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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我们先不考虑丙烯储罐设计压对不对。这三个压力之前就不合理了。一、2.2x1.03=2.266比最高允许工作压力大,危险! 不允许; 二、2.2/1.03=2.135 比2.16小,有可能气密性试验打不了。
所以,我认为是不合理的。
设计压力定下了,那个整定压力不得低于2.16x1.03=2.2248,那最高允许工作压力不得小于2.2248x1.03=2.2915,若计算最高允许工作压力不能达到这个数值,可能你只能加厚了。大多数情况是可以达到了。
取值取到小数点后两位就OK了!

 

发表于 2017-9-18 14:24:21

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海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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可以的,你GB150后面说的很清楚,如果没有最高允许工作压力,那是不对的,有的话就没问题~

 

发表于 2017-9-18 14:35:58

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海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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可以的,你GB150后面说的很清楚,如果没有最高允许工作压力,那是不对的,有的话就没问题~
  而且TSG 21-2016  9.1.4.2也说明了

 

发表于 2017-9-18 14:40:20

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