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[求助] 请问封头直接连对焊法兰有何利弊

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最终幻猪VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 15:02:01 | 显示全部楼层 |阅读模式   来自江苏省
海川初中2年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

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结构如下图。
由于这台容器介质是高度危害的,我看到设备设计员发给我们的结构图就是用的如下结构的。
请问这样做有何利弊。是否需要加一短节,我总绝对如果法兰和锥形封头直接对接的话尺寸如果稍有偏差会做不好。
还有如果介质是环氧乙烷高度危害介质的话是否一定要用对焊形式的法兰。
QQ图片20140826145454.jpg
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garymianVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 15:17:24 | 显示全部楼层   来自广西壮族自治区
海川小学6年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

高危介质可以看一下:20538-2011中7.2.4条。

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20538-2011?  详情 回复 发表于 2017-1-10 09:00

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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tdb67VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 15:18:06 | 显示全部楼层   来自四川省
海川初中1年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

看图纸个人认为:1.可以不加短节。但法兰的尺寸应按锥形封头加工成型后的尺寸加工。
                        2.容器内介质为毒性为极度和高度危害以及介质特性为强渗透性介质的接管法兰的公称压力等级选用不低于2.0MPa。(HG/T20583-2011中规定)
                        3.容器内介质毒性为极度危害、高度危害或有强渗透性的中度危害和介质为液化石油气时,接管的法兰应采用带颈对焊型管法兰。(HG/T20583-2011  中规定)              
                        4.《固容规》:盛装液化石油气、毒性程度为极度和高度危害介质以及强渗透性中度危害介质的压力容器,其管法兰应当按照行业标准HG/T20592-HG/T20635系列标准的规定,至少应用:①.高颈对焊法兰  ②.带加强环的金属缠绕垫片   ③.专用级高强度螺栓组合。

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boyirensheng 发表于 2014-8-26 15:23:16 | 显示全部楼层   来自河北省
事务组成员(海友)   昵称头衔:  海川资深技术人员

个人认为直接按图焊接即可
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407987191VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 15:36:19 | 显示全部楼层   来自江苏省
海川小学2年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

可以焊接,对接焊缝可以进行100%射线探伤。

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这种连接结构,100%射线探伤的依据是什么?  详情 回复 发表于 2017-10-15 16:27

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niat8888 发表于 2014-8-26 15:39:45 | 显示全部楼层   来自浙江省
海川高级工程师(网友)   昵称头衔:  海川资深技术人员

扣除 锥形封头直边段的圆度是否圆的问题。。这样的焊接,,没问题。

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xxk110VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 16:50:17 | 显示全部楼层   来自云南省
海川小学6年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

没有问题,3楼说的很给力.

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hgs811230VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-26 19:06:31 | 显示全部楼层   来自江苏省
禁止发言   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

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最终幻猪楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 09:36:25 | 显示全部楼层   来自江苏省
海川初中2年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔


谢谢回复。
还有一个问题,我查到标准的锥形封头45°小端那边是不这边的。但是这个封头是折边的,请问这样可以吗?
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zxhslmVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 09:57:40 | 显示全部楼层   来自河北省
海川小学4年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

如果图中法兰选用的是压力容器法兰标准里的,应该符合标准NB/T47020-2012中6.5.2的要求。如果选用的是HG/20615,可以不加短节。

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ldx2008VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 11:08:45 | 显示全部楼层   来自福建省
海川初中2年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

同意3楼和5楼的做法,
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tdb67VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 11:50:20 | 显示全部楼层   来自四川省
海川初中1年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

最终幻猪 发表于 2014-8-27 09:36
谢谢回复。
还有一个问题,我查到标准的锥形封头45°小端那边是不这边的。但是这个封头是折边的,请问这 ...

个人认为:封头标准GB/T25198-2010中α=60°的锥形封头其小头折边是出于改善受力考虑。而α=45°的锥形封头其标准形式可以不折边,折边后应该受力更好。况且图中的与高颈对焊法兰组对的结构形式也要求折边。

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jacques0920 发表于 2014-8-27 12:39:01 | 显示全部楼层   来自北京市
海川大学二年   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

这种是对焊吗??感觉法兰伸进去了

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freemyheartVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 13:01:09 | 显示全部楼层   来自陕西省
海川小学1年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

去知道问问,可能有回复的
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csmeVIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 17:39:48 | 显示全部楼层   来自山东省
海川初中1年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

本帖最后由 csme 于 2014-8-27 17:40 编辑

介质极度高度危害,这种直接焊接不加短接的结构是被禁止的,连接处应力叠加,受力复杂,特别是法兰小端受力,一但出现事故后果严重,从设计的角度讲,必须再加一短接连接才为稳妥。

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fxy1860VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 17:57:38 | 显示全部楼层   来自陕西省
海川初中1年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

这个没法直接说行或者不行,要看你这个设备的压力和选取的法兰的压力等级了,对设备法兰来说按法兰标准对焊法兰是有一个最短的筒节长度的要求的,因为法兰有时候最大应力是在小端的,这时候需要一个长度去释放应力。而你这个又是锥形封头,锥形封头也有结构不连续,小端的加强段长度也是有要求的,就你这个结构如果压力比较低,法兰等级选的高,封头余量比较大是可以考虑采用的,但是如果法兰和封头都余量很小很容易在连接处产生大的局部应力的叠加,很容易出现问题,更何况介质危害还这么高。如果空间允许尽量不要采用这个结构,如果必须采用最好的方法当然是分析下结构受力确保结构的安全可靠,退一万步讲你这种连接结构是不符合选用的标准要求的,出了事这就是结构错误。

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支持你的观点  详情 回复 发表于 2017-1-10 10:24

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九零后灬素颜VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 19:42:24 | 显示全部楼层   来自江苏省
海川高中3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

如果这个封头采用折边,可以直接焊接,折边的作用不用我多说了吧,如果不采用折边的结构,直接锥段和法兰焊接,不能保证全焊透,因为介质是高度危害,必须保证全焊透,还要做100%RT检测,折边你可以参照GB150规定

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clw001VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-27 19:56:06 | 显示全部楼层   来自江苏省
海川大学一年   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

如果是椭圆形封头与带颈法兰对焊的话是否要加短节?

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沙漠里的游鱼 发表于 2014-8-27 20:13:54 | 显示全部楼层   来自四川省
荣誉巡回组(网友)   昵称头衔:  海川元老参与者

niat8888 发表于 2014-8-26 15:39
扣除 锥形封头直边段的圆度是否圆的问题。。这样的焊接,,没问题。

锥形封头的直边段要好一些
但是不好压制

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tent80VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-28 07:46:46 | 显示全部楼层   来自山东省
海川高中2年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

16楼讲的很好,受益了
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gn_1984VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-28 10:03:56 | 显示全部楼层   来自四川省
海川大学一年   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

1.若楼主下端带颈法兰是压力容器法兰(NB/T47023-2012),则锥封小端与对焊法兰间应有一节筒体,而筒体的长度应取NB/T47020-2012p16页第6.5.2条所计算的长度和锥壳计算时锥壳小端加强段筒节长度两者的较大值。
2.若楼主下端带颈法兰是管法兰(HG/T20592~20615-2009),则锥封小端(前提是锥壳计算时小端不需要加强,就算加强,加强长度在直边段范围内)可以直接与带颈法兰焊接,但必须保证锥封小端的不圆度,且焊缝进行100%RT检测等

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最终幻猪楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-28 15:27:23 来自手机版 | 显示全部楼层   来自江苏省
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fxy1860 发表于 2014-8-27 17:57
这个没法直接说行或者不行,要看你这个设备的压力和选取的法兰的压力等级了,对设备法兰来说按法兰标准对焊 ...

我是化工工艺人员,你说的这些设备设计人员都没跟我沟通过。。。具体强度计算我也不太懂啊。。。
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最终幻猪楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-28 15:29:32 来自手机版 | 显示全部楼层   来自江苏省
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gn_1984 发表于 2014-8-28 10:03
1.若楼主下端带颈法兰是压力容器法兰(NB/T47023-2012),则锥封小端与对焊法兰间应有一节筒体,而筒体的长度 ...

带折边结构好像不需要计算加强吧,我也是听别人说。。。
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何何何何何成VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-28 15:35:27 | 显示全部楼层   来自新疆维吾尔自治区
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

支持16楼的看法,不出问题没人追究,出事的话,每个细节进行查证,这个就成为一个问题了。

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fxy1860VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-28 17:53:35 | 显示全部楼层   来自陕西省
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gn_1984 发表于 2014-8-28 10:03
1.若楼主下端带颈法兰是压力容器法兰(NB/T47023-2012),则锥封小端与对焊法兰间应有一节筒体,而筒体的长度 ...

首先看图是衬环的管法兰可能性很小,其次需不需要加短节的确管法兰没有说明,但是仅仅从法兰标准来判断有些不是很合理,假如这个管法兰选的比较临界而且锥形封头余量很小,我觉得这里还是不安全。你的说法只能说避免了标准要求,但是无法避免结构是否合理。

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1044901881VIP会员 VIP会员 发表于 2014-8-29 08:53:35 | 显示全部楼层   来自江苏省
海川小学1年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

以前做过锥形封头小端Φ219直接与带颈对焊法兰焊接的情况,没有加短节,是类外的产品。

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zjq1962 发表于 2017-1-10 08:50:56 | 显示全部楼层   来自江苏省
海川大学一年   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

16楼从应力角度分析,赞同
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SDHZZXMVIP会员 VIP会员 发表于 2017-1-10 09:00:45 | 显示全部楼层   来自山东省
常驻技术专家(网友)   昵称头衔:  开朗大方,乐于助人......

garymian 发表于 2014-8-26 15:17
高危介质可以看一下:20538-2011中7.2.4条。

20538-2011?

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梦幻100VIP会员 VIP会员 发表于 2017-1-10 09:30:29 | 显示全部楼层   来自河北省
荣誉版主(网友)   昵称头衔:  粗苯鼓冷化产车间一线管理人员

个人认为直接按图焊接即可
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marke7VIP会员 VIP会员 发表于 2017-1-10 09:41:58 | 显示全部楼层   来自湖北省
海川大学二年   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

我认为该结构很合理,只要能解决封头与法兰的错边问题。
1.压力容器上面本来就将就尽量减少焊缝,如果你加一个短节不是明显增加一条环缝和纵缝吗,对防泄漏不利。并且增加短节后,在法兰对接处还存在T型焊缝,焊接质量更差。
2.对焊法兰的直边长度要求一般是指法兰上的直边长度,用来释放应力的,和封头关系不大。带直边的锥形封头本来就是在直边对接的,不可能应为这一头是法兰就要加短节。

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