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[求助] 关于计算最高允许工作压力时的计算温度

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本帖最后由 比诺曹 于 2012-6-30 23:55 编辑

GB150第3.1.6关于最高允许工作压力(MAWP)定义中说,“在指定的相应温度下,......”
GB150标准释义对最高允许工作压力(MAWP)有如下解释:
计算最高允许工作压力时的计算温度.jpg

计算MAWP需要用到材料的许用应力,那么这个许用应力按什么温度取呢?
“释义”说一般是指设计温度,也可以是最低设计金属温度。

假设一台设备的设计温度为350℃,并且规定了最低设计金属温度为0℃,两个温度下的许用应力会有较大差异。那么是否需要计算两个MAWP?
一般情况下,较低工作温度下工作压力相应会低一些,而计算得到的MAWP却比较高。这个最低设计金属温度下的MAWP有什么用呢?

个人认为,MAWP是设计工况下的最高允许工作压力,应该按设计温度下的许用应力进行计算。即使是低温设备,也是按20℃的许用应力进行计算,与最低设计金属温度没什么关系吧。

此外,“释义”的下面一段文字,“当设计文件给出了MAWP,同时控制该MAWP的受压元件......”是什么意思?

请各位“海友”释疑。

 

发表于 2012-6-30 23:46:57

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本帖最后由 ztr1118 于 2012-7-1 08:53 编辑

1. 计算MAWP需要用到材料的许用应力,许用应力应按相应设计温度下的许用应力。
    对于低温设备,按照20℃时的许用应力。
2. 对于“当设计文件给出了MAWP,同时控制该MAWP的受压元件......”,
   主要针对封头一类零件,需控制封头成形后的最小厚度,确保封头的最小厚度大于有效厚度。

 

发表于 2012-7-1 08:39:30

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关于第2个问题,我是想知道MAWP和有效厚度的关系。
以椭圆封头为例,假设:
p=2.0MPa,[σ]t=150MPa,Di=2000mm,Φ=1.0,K=1.0,C=1mm
δ= 1.0*2.0*2000 / (2*150*1.0-0.5*2.0) = 13.4mm
如果不考虑成形减薄量,取δn=16mm,封头制造厂使用18mm钢板制作封头。(这里存在许用应力取值的问题)
封头上有d=200mm的开孔,此时δe=16-1=15mm,K1=0.9,δ=12.04, A=12.04*200=2408mm2, A1=592mm2。
假设最终的总补强面积为3000mm2,满足补强要求。

此时来计算封头的MAWP,如何计算呢?
GB150式5-3没有考虑开孔补强的问题,是否MAWP的计算不需要考虑开孔补强,直接按有效厚度计算?
假设封头成形后实测厚度大于17mm,多出的1mm余量是否可用于MAWP的计算呢?

 

发表于 2012-7-1 10:06:54

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海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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个人认为:如封头已经使用有效厚度进行开孔补强的情况下,不应该再按照封头原来的有效厚度进行MAWP的计算。否则会造成封头实际开孔补强强度不足。

 

发表于 2012-7-1 10:40:00

点评

同意版主的观点。但是该怎么办呢?官方的答复很可能是,“由设计人员按实际情况处理”!  发表于 2012-7-1 11:09
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海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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计算是设计阶段进行的,封头成型实测厚度是制造阶段进行的。多出的余量肯定不可以用于MAWP计算。

就你举例继续讨论一下:

1、假设 C1=0.3,C2=2,此数值方便讨论。
   根据数据,封头计算厚度为13.4,设计厚度为15.4,名义厚度取18(圆整量取大些,方便考虑减薄量和跳档问题,跳档重新计算结果假设同13.4),
a) 最小成型厚度取设计厚度15.4.图样标注18(15.4),技术要求注明:名义厚度已含成型减薄量2.3mm(至于够不够封头厂去考虑)。计算书中名义厚度输18,腐蚀余量C2输4.3,注明包含成型减薄量2.3mm。此时有效厚度为13.4。最小成型厚度=设计厚度>有效厚度
b)最小成型厚度按减薄率计算 18*0.87-0.3=15.4。…………

2、假设C1=0.2,C2=0
根据数据,封头计算厚度为13.4,设计厚度为13.4,名义厚度取16,
a) 最小成型厚度取设计厚度13.4.图样标注16(13.4),技术要求注明:名义厚度已含成型减薄量2.3mm(至于够不够封头厂去考虑)。计算书中名义厚度输16,腐蚀余量C2输2.3,注明包含成型减薄量2.3mm。此时有效厚度为13.4。最小成型厚度=设计厚度=有效厚度
b)最小成型厚度按减薄率计算 16*0.87-0.3=13.7。图样标注16(13.7),技术要求注明:名义厚度已含成型减薄量2mm(至于够不够封头厂去考虑)。计算书中名义厚度输16,腐蚀余量C2输2.0,注明包含成型减薄量2.0mm。此时有效厚度为13.7。最小成型厚度=有效厚度>设计厚度

总结:封头最小成型厚度应不小于有效厚度和设计厚度


 

发表于 2012-7-1 11:37:58

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wangjintingf + 2 深入讨论,不错啊

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海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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至于开孔情况下是否可以用有效厚度计算MAWP,要看A-A2-A3-A4与0的关系。

如大于0,说明壳体部分厚度用于开孔补强,此时最小成型厚度应大于设计厚度,如上2-b,有效厚度大于设计厚度,自身强度有余,多余部分可以用于开孔补强,此时最好用设计厚度代替有效厚度,用于计算WAMP。

如小于0,说明补强有余,此时最小成型厚度可以等于设计厚度,有效厚度可以用于计算MAWP。

个人观点。

 

发表于 2012-7-1 12:02:02

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本帖最后由 比诺曹 于 2012-7-1 13:59 编辑
A2设计制造 发表于 2012-7-1 12:02
至于开孔情况下是否可以用有效厚度计算MAWP,要看A-A2-A3-A4与0的关系。

如大于0,说明壳体部分厚度用于 ...


楼上分析得很透彻,可惜我的评分权限已归零了,以后再打分了,抱歉。

1. 首先您认为设计确定壳体厚度时,应考虑成形减薄量,我也一直这么认为。减薄量按GB/T 25198-2010附录J确定,应该是没有问题的,况且实际的板厚总是比名义厚度-负偏差要大一些,对封头制造厂来说实际还有一点额外的裕量可以使用。

2. 关于开孔补强情况下MAWP的计算
对于中低压容器,A1值在补强面积中占的比例通常是较大的。我觉得补强面积不宜过多,大于A并且接近A才比较合理。补强面积大到A1不需要程度,既不经济,也可能使结构的拘束度过大,使变形协调更困难,增加应力集中的程度。所以,正常设计情况下,壳体多余面积A1总是有效的补强面积。
按您的观点,此时的MAWP按设计厚度(腐蚀余量及成形减薄量不应用于MAWP的计算,是否指计算厚度?)来计算,那么计算结果就是设计压力了,是否就失去计算MAWP的意义了?

 

发表于 2012-7-1 13:50:44

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如您所说,用设计厚度代替有效厚度,得到的结果是设计压力,的确不妥!应该更正。

开孔补强条件下,用哪个厚度计算MAWP,是否需要精确到计算多少厚度用于补强,求出差值来?迷茫了。是否因为安全系数的原因,此处计算无需精确到这个地步?

讨论才能提高,谢谢指点

 

发表于 2012-7-1 15:40:50

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