外用制膏项目，使用汽油，厂房间距应按石化规吗？

国家安全监管总局 住房城乡建设部《关于进一步加强危险化学品建设项目安全设计管理的通知》（安监总管三〔2013〕76号）-（十四）设计单位应根据建设项目危险源特点和标准规范的适用范围，确定本项目采用的标准规范。对涉及“两重点一重大”的建设项目，应至少满足下列现行标准规范的要求，并以最严格的安全条款为准：（十五）具有爆炸危险性的建设项目，其防火间距应至少满足GB50160《石油化工企业设计防火规范》的要求。

现有项目生产橡胶膏，使用到重点监控的化学品汽油若干吨，是否必须按照石化规的间距要求去规划设计总图呢？

如果按照石化规，锅炉和甲类厂房、配电和甲类厂房、储罐（50立方）和甲类厂房、甲类厂房和甲类厂房等等的间距都在30-50米。

而正常工业用地的容积率要求1.0-1.2，总图设计几乎难以实现容积率的规划要求。

如果不按照石化规设计总图，如果安全评价不能通过，项目是不是就不能建设了？

如果按照石化规，**规划部门是否会不同意按照石化规设计的项目规划，甚至不批土地或者收回土地？

（还有，环保问题姑且不说）

    安监总局76号文本来就非常坑，石化规的应用范围非常明确，但是没办法，安监部门掌握着审批权，因此文件大于规范标准，必须执行。
   1、关于执行规范的问题：征求当地安监部门意见，根据其要求选择相应规范进行设计。
   2、关于容积率问题：正常要求不小于1.0，基础化工制造业是0.6，试试用工厂容积率混一混，工厂容积率就是所有建构筑物都算进去，包括池子、管廊等。还不行的话，做个大点、高点的戊类仓库之类的凑一凑。
   3、如果因为应用规范的问题导致安全评价过不了，你要按照评价确评审时要求的规范重新进行设计，再重新做安全评价。
   4、无论你用什么规范，都要按照规划部门给的规划设计条件进行规划设计，相关指标需达到规划设计条件的要求。如果仅仅是容积率的问题，还可以试着让业主去规划部门做做工作，写一个申请容积率调整的说明书，根据项目的性质和使用的规范申请调低容积率，我们在项目设计时成功过几次，容积率从1.0调到了0.6，但是感觉你这个项目好像不属于基础化学品制造，可能比较难，看业主的能量大小了。

安监总局76号文确实比较常坑，但好多时候安监部门也没一味要求按石化规。我觉得，你可先按建规来做安全评价，如果过了，就继续。如果你汽油用量并不太多，那加油站也没按石化规的，所以你也可比照这个来对抗石化规。

trant323 发表于 2017-12-27 15:51
安监总局76号文确实比较常坑，但好多时候安监部门也没一味要求按石化规。我觉得，你可先按建规来做安全评价 ...

通过业主，找了石化安全评价单位和安全局，电话回答是这样的：
1.使用到危险化学品，应当做安全预评价，依据评价确定总图设计间距；
2.使用汽油数量，远没有达到重大危险源的量，厂房间距可以先按照建规去设计；
3.汽油库，按油库规范设计，间距最好满足石化规；

业主方面，最好能积极安排安全预评价单位和环境评价单位开展工作，否则只是开展总图设计，设计单位好累。。。

datyu 发表于 2017-12-27 14:25
安监总局76号文本来就非常坑，石化规的应用范围非常明确，但是没办法，安监部门掌握着审批权，因此文件 ...

征求安监意见，可先按建规设计，最后由安全预评价定。
降容积率，业主方面，不会愿意的，这个建议不好讲的。
还是要谢谢

1210 发表于 2018-1-3 15:56
征求安监意见，可先按建规设计，最后由安全预评价定。
降容积率，业主方面，不会愿意的，这个建议不好讲 ...

    业主不愿意，那就让他自己决定要做哪些建筑啊，凑到1.0呗，反正设计只是画图...画个十几层的戊类仓库或者办公楼啥的不就解决问题了...到时候他们不做，与规划不符还不是要去找门路解决问题。安全预评价没用的，关键是安全设施设计专篇，我们也碰到过预评价用建规，但是安全设施设计专篇时要求用石化规的，现在的专家和领导都不想担责任，肯定是哪个严格按照哪个来。
     另外一个厂区只能用一个规范的，如果是用了石化规，那么只有那些在石化规中没有规定的地方才能参考建规，是不能哪个有利用哪个的。

trant323 发表于 2017-12-27 15:51
安监总局76号文确实比较常坑，但好多时候安监部门也没一味要求按石化规。我觉得，你可先按建规来做安全评价 ...

和安监打交道没有对抗，只有妥协

datyu 发表于 2018-1-3 16:08
业主不愿意，那就让他自己决定要做哪些建筑啊，凑到1.0呗，反正设计只是画图...画个十几层的戊类仓库 ...

安全专篇审查会不同意安全评价？那么坑？ 我们不是要被害屎了？

1210 发表于 2018-1-3 16:19
安全专篇审查会不同意安全评价？那么坑？ 我们不是要被害屎了？

是的审查的专家可能不同意.，然后会重新做预评价就是这么坑，反正我们是碰到过的...

datyu 发表于 2018-1-3 16:23
是的审查的专家可能不同意.，然后会重新做预评价就是这么坑，反正我们是碰到过的...

还好 ，我不是这个项目负责人。不然压力太大了。
关于安全预评价不能作为最终判断依据的事情，我就不再说了。
大胆，把这个事情提出来，已经很大胆了。着急签项目合同的，已经有点难受了

1210 发表于 2018-1-3 16:53
还好 ，我不是这个项目负责人。不然压力太大了。
关于安全预评价不能作为最终判断依据的事情，我就不再 ...

是的，也不一定就会碰到我说的专家不认预评价的情况。预评价按照建规设计，评审如果通过了，建议安全设施设计专篇请专家的时候尽量请那些评过本项目安全预评价的专家，这样出问题的几率要小点。

有汽油储罐吗？一般是用哪个规范验收就参考那个规范做。罐区用石化规，其他用建规。

yyf1015 发表于 2018-1-4 11:05
有汽油储罐吗？一般是用哪个规范验收就参考那个规范做。罐区用石化规，其他用建规。

罐区用石化规，其他用建规。

我也觉得 罐区应该离甲类30米，可规划专业没有这么做，不好逼他。建议业主，下次规划设计讨论会，让安评、环评编制单位一起来开会。