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[讨论] 为什么已用MAWP前提下,还要进行水压试验?水压试验应力扩大到0.9Rel到底在验证什么?

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Claymore2000VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP江苏省
海川小学2年  |  头衔:  TA暂未设置 
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各位老师,关于MAWP和水压试验的关系因由有几个问题请教:
1)为什么已经算出最大许用工作压力MAWP情况下还要设置水压试验,水压试验的目的是什么?其超压验证到底为验证什么?为什么设置成1.25倍P设?

2)水压校核用的许用应力是0.9RelxΦ,极接近屈服极限,直观感觉水压是在探寻设备发生塑性变形的临界点:——为什么计算压力和MAWP的计算需采用常规安全系数取许用应力,而水压试验的许用应力可以拔高采用0.9RelxΦ?两个校核过程采用许用应力的不同,和两个校核针对的目的是什么?
常规计算MAWP时用的许用应力仍是min(Rm/2.7, Rel/1.5, Rdt/1.5....),抗拉强度、屈服强度、高温蠕变、疲劳极限都考虑到了取最小值,为什么水压试验单单考虑0.9ReL就可以了,不用考虑其他力学指标和工况?
3)水压试验乘以许用应力比【σ】/【σ】t是否是工况转换系数?水压试验最初想探讨的是不是“设计温度下,1.25p设下,考察设备的承压状况”?但高温下水蒸发了,做不了压力试验,但放到常温做,材料的许用应力又不是高温时的许用应力了,所以为了"从设计温度——常温“等价转换,既然许用应力变成常温的了,那许用应力从设计温度到常温扩大了多少倍,把1.25P设也等倍数扩大,这样就实现"从设计温度——常温“等价转换,而倍数就是【σ】/【σ】t?(这段属个人推测)
4)水压试验1.25P中P对于多腔体计算时,取计算压力还是本腔的设计压力?对于多腔夹套容器,SW6计算结果水压试验压力默认按1.25x(p计算),而内筒的计算压力分(p计算):1)P计算=p内-p外 2)P计算=p内 3)P计算=-P外,三种情况下SW6都代入的是(p计算)算出水压试验压力,然后取最大值。但也有说法认为SW6计算有问题,1.25P中P不应该按工况考虑计算压力分别讨论,直接取1.25xP设计,对此,哪种计算方式正确?

 

发表于 2024-8-1 14:54:04

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慈心861VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川硕士  |  头衔:  【工艺设计领域从业者】
1)水压试验的目的主要是验证制造过程中设备的结构完整性和无泄漏的密封性。尽管已经计算出了最大许用工作压力(MAWP),但理论计算仅能确保设计在纸面上的安全,而实际生产中可能存在焊接缺陷、材料缺陷等问题。水压试验通常采用1.25倍的MAWP进行,目的是为了模拟超过正常工作压力的情况,确保在实际使用中即使偶尔超压也不会发生危险。

2)对于水压试验的许用应力设置为0.9倍的屈服强度Rel乘以效率系数Φ,这是因为水压试验是一种短暂的过程,其目的是检查设备在临界或临近塑性变形状态下的承载能力以及泄漏性。常规的MAWP计算中使用较低的许用应力,是为了确保长期安全运行中考虑到疲劳、蠕变等因素。而水压试验则关注的是短期内设备是否能够承受更高的测试压力,且测试后不会有永久的形变,所以可以使用相对较高的许用应力值。

3)你的推测基本正确。水压试验将设计温度下的条件转换到常温下进行测试,通过调整许用应力与压力,来模拟并核验在设计条件下的安全性。设计温度下的材料性能通常会由于温度的影响而发生变化,水压试验通过在常温下调整许用应力和压力的方式来模拟设计条件下的实际工作状态。

4)关于多腔体的水压试验压力计算,理论上应该考虑到实际的工作状态和每个腔体的设计压力。在实际操作中,使用1.25倍的设计压力(即各腔体各自的设计压力)进行计算可能更加直观和保守。然而,具体的计算方法应根据具体的工程标准和安全规定来确定。如果有疑问或者软件计算结果存在争议,建议咨询相关的专业人士或者检查最新的工程规范指南。在实践中,确保安全总是第一位的,因此采取更保守的计算方法往往是可取的。
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发表于 2024-8-1 15:01:38

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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乐天_D51j2VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学2年  |  头衔:  【压力容器主任工程师】
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挺用心的,看来你们公司没有真正会容器的,这种基础问题都没人给你解答,建议你中午做设计,早晚会出问题的。容器是终身责任制,如果没人带,一定要当心。
太多了,回答你第一个问题吧,水压试验除了验证强度、刚度、稳定性和密封外,还有消除应力,局部不连续的峰值应力,以及对微裂纹有闭合效应,这就是为什么要接近屈服的原因,压力小了就没后续的效果了。

 

发表于 2024-8-1 17:08:13

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Claymore2000楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学2年  |  头衔:  TA暂未设置 
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您好,能具体解释下为什么要接近屈服强度,才能消除应力,和局部不连续峰值应力吗?像消除应力热处理,是利用高温下材料的屈服强度下降,从而使残余应力超过高温时的屈服强度,发生塑性变形来释放弹性变形,从而释放残余应力,水压试验也是类似作用吗?但利用塑性变形释放应力,首先要应力达到屈服强度,发生塑变才能释放;水压试验时限制薄膜应力<0.9Rel,是利用其它的原理吧?

 

发表于 2024-8-2 11:26:32

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bluishiceVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川高二  |  头衔:  TA暂未设置 
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说通俗一点,规则设计只需要会套公式,以及符合各个规则就行,不用去深究公式及规则的内在原理,在长期的使用过程中,只要用心,慢慢的就会理解。
标准上公式及规则,一般都是大型企业或者国家院不计成本的投入下才得出的结果,或者血淋淋的事实得到的教训。

 

发表于 2024-8-6 09:48:25

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wx_若尘546546VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学2年  |  头衔:  TA暂未设置 
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学习了

 

发表于 2024-10-19 16:59:23

[发帖际遇]: wx_若尘546546 太幸运了,奖励 3 财富. 幸运榜 / 衰神榜
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馃惥_aYrHYVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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1. 关于消除应力热处理

&#8226; 消除应力热处理主要是利用在高温下材料屈服强度下降这一特性。当残余应力超过高温下的屈服强度时,材料会发生局部的塑性变形。由于残余应力是弹性变形产生的,通过这种塑性变形可以使材料内部的弹性应变能得到释放,从而降低残余应力。这个过程确实需要应力达到当时温度下的屈服强度才能使材料产生塑性变形来释放应力。

2. 关于水压试验与应力释放

&#8226; 水压试验的主要目的不是像消除应力热处理那样直接消除残余应力。水压试验主要是对容器的强度和密封性进行检验。限制薄膜应力<0.9Rel(屈服强度)是为了保证在试验过程中容器不会发生过度的塑性变形而导致破坏。

&#8226; 在水压试验过程中,当压力逐渐升高时,容器壁会产生薄膜应力和弯曲应力等。如果薄膜应力过大,接近或超过材料的屈服强度,容器就会产生不可恢复的塑性变形。通过限制薄膜应力,可以确保容器在试验压力下主要处于弹性变形范围内,在试验结束后容器能够恢复到原来的形状和尺寸,同时也能够检测出容器是否存在泄漏等问题。它主要是基于强度和弹性变形范围的控制原理,而不是像热处理那样主要用于消除残余应力。

 

发表于 2024-10-22 10:07:50

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AtlantisHVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川大二  |  头衔:  TA暂未设置 
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由于壁厚附加量和圆整量的存在,新设备耐压试验时的应力水平甚至达不到设计应力水平,感觉这个有问题啊,没有达到检验承压能力和消除局部峰值应力的目的。

 

发表于 2024-10-23 08:24:17

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