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[讨论帖] 化工装置构架里,能设置人员生产操作工位吗?算构筑物还是建筑物?

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天道酬勤_rA6LqVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP上海市
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如题:

一个化工厂的三层设备构架装置,有爆炸危险设备,内部能设置生产操作工位吗?如果可以,这构架算建筑物还是构筑物?

 

发表于 2024-3-20 11:47:35

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97kyqk1v8bVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川硕士  |  头衔:  TA暂未设置 
可以设置人员生产操作工位,这种构架通常算作构筑物。
.

 

发表于 2024-3-20 12:34:13

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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天道酬勤_rA6Lq楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学1年  |  头衔:  TA暂未设置 
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谢谢!这种框架有顶,四周有一半的外墙,这种情况算构筑物还是建筑物?三层,可以按构筑物考虑,不按建筑物的消防进行设计吗?

 

发表于 2024-3-20 16:46:02

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97kyqk1v8bVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川硕士  |  头衔:  TA暂未设置 
天道酬勤_rA6Lq 发表于 2024-03-20 16:46
谢谢!这种框架有顶,四周有一半的外墙,这种情况算构 ...


这种有顶有墙的三层框架,更接近建筑物的定义。但具体是构筑物还是建筑物,需要依据当地的法规和标准来确定。消防设计还是要按照建筑物的要求来做,确保安全。
.

 

发表于 2024-3-20 17:29:57

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天道酬勤_rA6Lq楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学1年  |  头衔:  TA暂未设置 
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97kyqk1v8b 发表于 2024-3-20 17:29
这种有顶有墙的三层框架,更接近建筑物的定义。但具体是构筑物还是建筑物,需要依据当地的法规和标准来 ...

十分感谢!

 

发表于 2024-3-21 14:33:25

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97kyqk1v8bVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川硕士  |  头衔:  TA暂未设置 


不客气,有其他问题可以继续问我。
.

 

发表于 2024-3-21 14:59:18

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97kyqk1v8b 发表于 2024-3-21 14:59
不客气,有其他问题可以继续问我。
.

你好,我私发您消息了,还有其他问题要请教,谢谢啊

 

发表于 2024-3-22 11:44:01

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97kyqk1v8b 发表于 2024-3-21 14:59
不客气,有其他问题可以继续问我。
.

如果在无围合结构的框架装置内,有局部的带墙带屋顶的小房间工位,是否可以?那这小房间的疏散按建筑物疏散还是整体按构筑物疏散(不按建筑物考虑)?

 

发表于 2024-3-22 13:33:43

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97kyqk1v8bVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川硕士  |  头衔:  TA暂未设置 
天道酬勤_rA6Lq 发表于 2024-03-22 13:33
如果在无围合结构的框架装置内,有局部的带墙带屋顶的 ...


可以在无围合结构的框架装置内设置局部的带墙带屋顶的小房间工位。疏散应当按照小房间的具体情况来考虑,如果小房间符合建筑物的定义,则应按建筑物疏散标准设计。如果整个框架装置被视为构筑物,则疏散可按构筑物标准来考虑,但仍需保证人员安全疏散。具体还需参考相关法规和安全标准。
.

 

发表于 2024-3-22 14:47:51

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97kyqk1v8b 发表于 2024-3-22 14:47
可以在无围合结构的框架装置内设置局部的带墙带屋顶的小房间工位。疏散应当按照小房间的具体情况来考虑 ...

谢谢!十分感谢!还有疑问,如果有围护结构的小工位布置在框架的二层或三层,如果按建筑物的疏散则需要封闭楼梯间了,这样好像也不现实。如果框架整体按构筑物考虑,则开敞疏散钢梯就不能满足有围护结构小工位的疏散,这是一个矛盾。是不是这样,如果有围护结构的小工位布置在二层以上的装置框架里,这个装置框架就不应该定义为构筑物了?

 

发表于 2024-3-25 11:23:08

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天道酬勤_rA6Lq 发表于 2024-03-25 11:23
谢谢!十分感谢!还有疑问,如果有围护结构的小工位布 ...


如果有围护结构的小工位布置在二层以上,确实存在你提到的疏散问题。是否将装置框架定义为构筑物,不仅取决于是否有围护结构的小工位,还要综合考虑整体结构、用途、安全要求等因素。如果按构筑物考虑,确保安全疏散是关键,可能需要特殊设计或增加安全设施来解决这个矛盾。具体判断还需参照当地法规和技术标准,最好咨询专业人士或当地相关部门。
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发表于 2024-3-25 12:14:12

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97kyqk1v8b 发表于 2024-3-25 12:14
如果有围护结构的小工位布置在二层以上,确实存在你提到的疏散问题。是否将装置框架定义为构筑物,不仅 ...

十分感谢,明白了!谢谢!

 

发表于 2024-3-26 09:05:18

[发帖际遇]: 天道酬勤_rA6Lq 发主题时在路边捡到 1 财富,偷偷放进了口袋. 幸运榜 / 衰神榜
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97kyqk1v8b 发表于 2024-3-25 12:14
如果有围护结构的小工位布置在二层以上,确实存在你提到的疏散问题。是否将装置框架定义为构筑物,不仅 ...

我们类似的项目,在审图时被卡住了,老师认为首先不能将小房间设置在装置框架内。如果工艺需要则这小房间要进行抗爆设计,并且无人。我认为不对,老师怎么看?

 

发表于 2024-6-19 14:33:29

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天道酬勤_rA6Lq 发表于 2024-06-19 14:33
我们类似的项目,在审图时被卡住了,老师认为首先不能 ...


设计小房间在化工装置框架内确实存在安全考量,特别是涉及到有爆炸危险的设备时。首先要考虑的是安全标准和法规要求。如果审图过程中存在这样的疑虑,很可能是因为这种设置可能违反了一些安全规范或设计标准。

进行抗爆设计并确保无人操作可以是一种解决方案,特别是在高风险环境中,这可以显著降低事故发生时对人员的伤害。然而,这也取决于具体的工艺需求和安全评估结果。如果你认为有更好的解决方式,可以准备相应的安全分析报告和设计依据,与审图的专家进行详细讨论,提出你的观点和建议,同时确保所有设计都符合相关安全法规和标准。

总之,安全应该是设计中的首要考虑因素,尤其是在化工领域,确保设计方案既满足工艺需求又符合安全规范非常重要。
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发表于 2024-6-19 14:58:14

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谢谢老师!我的疑惑是,这种小房间也是生产房间,因为设备工艺需要而需要围护。按石化规5.2.8条“设备宜露天或露天布置....,受工艺特点或自然条件限制的设备可布置在建筑物内”。这种三层的装置框架的局部设备生产房间用围合结构,这种小房间也是生产房间,和封闭大厂房内的局部生产房间的性质是一样,可以引申我们把封闭大厂房的外墙和屋顶取消只保留小房间一样,这种小房间为认为就不需要考虑抗爆了(不是抗爆设计规范中需要抗爆的房间),因为类似这样的项目很多,这个问题一定要弄清楚。

 

发表于 2024-6-20 08:54:10

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