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[讨论帖] GB150压力容器使用ASME材料的几个问题

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比诺曹楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川高三  |  头衔:  TA暂未设置 
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如果你们是设计单位,按中国法规和标准设计和制造,建议尽量说服业主和专利商。
专利商没有用过中国的材料所以不信任,可以理解,但不应作为理由。作为设计方,建议做一些GB和ASME材料的对照表,多说说使用GB材料的好处,一旦做通了这个项目业主和专利商的工作,就可以作为下一个类似项目的参照案例。

 

发表于 2015-4-15 09:59:20

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不经意就。。。 + 5 谢谢帮助,学习了

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great.wangVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP巴基斯坦
海川大二  |  头衔:  TA暂未设置 
. 设计选用了SA336 F22 cl.3锻件,但把拉伸、冲击、无损检测等方法标准均改成了GB标准,化学成分、力学性能、取样方法和数量等要求也均在技术条件中作出了具体的规定。同时要求锻件应符合NB/T 47008的要求,按Ⅳ级锻件检验和验收。
, @' T5 G- n3 c5 _ 问题: 这样的材料仍然是ASME材料吗?为什么?直接把钢号写成12Cr2Mo1有什么不妥
===
SA336 22CL3. 化学成分、力学性能、取样方法和数量等要求也均在技术条件中作出了具体的规定: 按照 EN10204  3.1而言, 完全符合商业规则。
拉伸、冲击、无损检测等方法标准均改成了GB标准: 按照 EN10204  3.1而言, 完全符合商业规则。

 

发表于 2015-4-15 16:49:36

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没有看明白,符合商业规则是什么意思。请教一下,您所说的商业规则在哪里能看到,为何要遵守这些商业规则呢?  详情 回复 发表于 2015-4-16 12:27

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Peterpaul彼得保罗
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海川大二  |  头衔:  TA暂未设置 
liushen203 发表于 2013-6-25 20:27
积极参与交流,方可共同提高,共勉。
1,ASME材料检验的方法标准  按GB150设计的压力容器用ASME材料, ...

ASME 设计足够了。

因为,ASME 设计的产品行销世界各地,。

并未因为,水压设计标准 存在中国与美标的差异,而导致 asme vessel 爆裂。

何况,中外的压力试验差距才5%, 基本上,实际水压试验都会大于这个偏差。

 

发表于 2015-4-15 16:59:02

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比诺曹楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川高三  |  头衔:  TA暂未设置 
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本帖最后由 比诺曹 于 2015-4-16 12:31 编辑
great.wang 发表于 2015-4-15 16:49
. 设计选用了SA336 F22 cl.3锻件,但把拉伸、冲击、无损检测等方法标准均改成了GB标准,化学成分、力学性能 ...

没有看明白,符合商业规则是什么意思。请教一下,您所说的商业规则在哪里能看到,为何要遵守这些商业规则呢?

EN10204 Metallic products — Types of inspection documents 字面意思:金属产品- 检验文件的形式

 

发表于 2015-4-16 12:27:26

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斩妖除魔VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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比诺曹 发表于 2013-6-24 18:28
谢谢版主。
对如下两个问题还是很纠结。

同样有这个疑问。例如某些有色金属,镍基合金材料,国内的确实不如进口的好,有时候业主指定进口材料,已经写入合同了,设计只能按照合同执行。

同时,设备在国内使用,按照GB150设计,许用应力怎么取?材料的屈服,抗拉强度是客观指标,安全系数是人为规定的,那是不是说,查ASMEⅡD表里的屈服,抗拉强度,然后除以GB150的安全系数,取得材料的许用应力呢?

 

发表于 2016-7-23 09:21:13

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镍基材料还比较容易理解,设计不仅指定ASME牌号,还指定供应商。因为全部按ASME标准,也容易操作。 主要是CrMo钢承压主体材料,出现不同体系的压力容器标准和法规要求混杂在一起的情况,操作以及概念上就容易出现一  详情 回复 发表于 2016-7-25 09:27

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斩妖除魔 发表于 2016-7-23 09:21
同样有这个疑问。例如某些有色金属,镍基合金材料,国内的确实不如进口的好,有时候业主指定进口材料,已 ...

镍基材料还比较容易理解,设计不仅指定ASME牌号,还指定供应商。因为全部按ASME标准,也容易操作。
主要是CrMo钢承压主体材料,出现不同体系的压力容器标准和法规要求混杂在一起的情况,操作以及概念上就容易出现一些混淆(比如材料试验方法标准及合格指标、安全系数、许用应力、水压试验压力的确定等)。

个人认为既然选择GB设计标准,在GB标准范围内已有的内容,应按GB标准。甲方/设计有更高要求时,应作为附加要求逐项提出,不应再整体引用ASME等其他标准体系要求。甲方/设计的技术要求中不应当同时引用多个体系的标准,再写上“按要求较严格者执行”这样的字眼,而应当直接写出“较严格”的具体内容,便于采购、制造、验收等后续操作。

 

发表于 2016-7-25 09:27:50

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同意你的看法。标准体系应该清晰明确。 我看了一些图,很多图纸采用美标材料,许用应力直接照抄,D篇是多少,就抄多少。 问题是美标与国标GB150的安全系数不一样,导致许用应力也不一样,是否需要统一,换算过  详情 回复 发表于 2016-7-25 10:22

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比诺曹 发表于 2016-7-25 09:27
镍基材料还比较容易理解,设计不仅指定ASME牌号,还指定供应商。因为全部按ASME标准,也容易操作。
主要 ...

同意你的看法。标准体系应该清晰明确。

我看了一些图,很多图纸采用美标材料,许用应力直接照抄,D篇是多少,就抄多少。

问题是美标与国标GB150的安全系数不一样,导致许用应力也不一样,是否需要统一,换算过来呢?

 

发表于 2016-7-25 10:22:57

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我问过一些设计院的设计人员,对于国外项目的翻版设计,他们通常直接使用ASME的许用应力。他们的理由是:GB体系的安全系数是“≥”,规定的是最小值,并不限制取更大的安全系数;对于翻版设计,尽量减少变动,好处是  详情 回复 发表于 2016-7-25 11:18

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斩妖除魔 发表于 2016-7-25 10:22
同意你的看法。标准体系应该清晰明确。

我看了一些图,很多图纸采用美标材料,许用应力直接照抄,D篇 ...

我问过一些设计院的设计人员,对于国外项目的翻版设计,他们通常直接使用ASME的许用应力。他们的理由是:GB体系的安全系数是“≥”,规定的是最小值,并不限制取更大的安全系数;对于翻版设计,尽量减少变动,好处是可以理解的。
个人认为既然设计标准由ASME改成GB150,转换过来是满足GB150和容规要求的,没有必要取较大的安全系数,只是设计需要做更多的事,承担更多的责任。

 

发表于 2016-7-25 11:18:16

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嗯。对。确实是这样。直接取D篇给的值。不过这样有些不伦不类。  详情 回复 发表于 2016-7-25 13:24

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比诺曹 发表于 2016-7-25 11:18
我问过一些设计院的设计人员,对于国外项目的翻版设计,他们通常直接使用ASME的许用应力。他们的理由是: ...

嗯。对。确实是这样。直接取D篇给的值。不过这样有些不伦不类。

 

发表于 2016-7-25 13:24:51

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