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[控制系统] PID控制算法的缺点

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本帖最后由 Renzhengyun 于 2022-3-2 12:45 编辑

PID算法的优点很多,适应大部分工业过程。但对于大容性积分、大纯滞后等过程来说,不管用哪种整定方法(自整定、内模、模糊等人工智能的整定方法),即使PID参数在理论上是最优的,PID控制算法都有明显的缺点:1、抗干扰速度慢,波动大;2、上升速度不能太快,否则会超调;3、整定的时间长;4、控制器输出饱和以后,回复到正常控制也非常慢;5、在稳态时控制精度不高,被控变量以一定周期振荡,有时大有时小;6、适应性差,在工况和设定值变化的情况下,控制性能变差,甚至恶化。化工行业有很多大容性过程(如灵敏板温度)和积分过程(如塔液位、罐压力),解决好这些过程的控制问题,对化工装置的自控率提高有很大的帮助。有时候在大干扰来的情况下,PID自动控制还没有有经验的操作人员手动调节的速度快,希望大家讨论一下,在化工过程中是如何解决这类控制问题的。PID在整定方法上,大部分是经验公式,在性能上没有综合全面考虑。到目前为止,微分的应用都比较少,且没有一个统一、合理的方法,有些人喜欢用微分,而有些人不喜欢。从我最近的工作来看,微分的作用是非常大的,现在被小看了,合理的微分结构(标准的微分、微分先行、不完全微分等)与参数,对系统的性能有很大的影响。

 

发表于 2022-2-5 16:38:41

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Renzhengyun楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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本帖最后由 Renzhengyun 于 2022-3-2 12:44 编辑

对于这类系统,我们一般采用Universal Control System万能控制系统,该系统适用于各种复杂的化工过程,融合了PID和预测控制的优点,克服了它们的缺点,实施非常容易,采用自整定机制,具有即插即用、跟踪和抗干扰速度快、鲁棒性好、精度高等特点。

 

发表于 2022-2-5 16:54:45

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新生事物。“对于这类系统,我们一般采用万能控制系统..."。云服务器,外网,关心安全性怎样?云服务器,外网故障时及遇网络攻击时系统如何应对?石油化工要考虑安全,实时,用户数据保密。怎样收费?  详情 回复 发表于 2022-2-7 10:57

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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本帖最后由 Renzhengyun 于 2022-3-2 12:44 编辑

Universal Control System万能控制系统:https://www.bilibili.com/video/BV1cy4y1G7J2

 

发表于 2022-2-6 17:08:47

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jlshnlhjVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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Renzhengyun 发表于 2022-2-5 16:54
对于这类系统,我们一般采用万能控制系统,该系统适用于各种复杂的化工过程,融合了PID和预测控制的优点, ...

新生事物。“对于这类系统,我们一般采用万能控制系统..."。云服务器,外网,关心安全性怎样?云服务器,外网故障时及遇网络攻击时系统如何应对?石油化工要考虑安全,实时,用户数据保密。怎样收费?

 

发表于 2022-2-7 10:57:37

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Renzhengyun楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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jlshnlhj 发表于 2022-2-7 10:57
新生事物。“对于这类系统,我们一般采用万能控制系统..."。云服务器,外网,关心安全性怎样?云服务器, ...

您说的非常正确!基于云平台只是调试的一个手段,大家知道最近这两年由于疫情的关系,现在出差在现场调试项目很不方便,我们建立这个系统,主要短期检查系统是否能控,控制精度如何,远程控制效果如果不错,现场调试的效果会更好(不确定延时缩短),这样大大的缩短现场调试的时间。采用该系统,一般来说,现场调试1-2天就能搞定,有时候甚至更短(1-2个小时就能正常投运)。我们也可以采用很多措施(双网络、输出限幅、异常情况自动切除)保证实时性和安全性。现在一个高温炉系统就是采用远程控制的方式进行控制,连续运行了200多天,经检查系统没有出现异常情况,控温精度不会超过正负0.2度。当然这种模式还是存在安全隐患,如果方便最好在现场调试和运行

 

发表于 2022-2-7 11:44:54

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jlshnlhj 发表于 2022-2-7 10:57
新生事物。“对于这类系统,我们一般采用万能控制系统..."。云服务器,外网,关心安全性怎样?云服务器, ...

我们最关键的还是在控制算法本身,以后多交流,非常感谢关注!

 

发表于 2022-2-7 11:46:50

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濠梁知乐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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不大相信"万能控制系统",如果有这种控制系统,那自动化也太简单了!!!

 

发表于 2022-2-7 11:48:34

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濠梁知乐 发表于 2022-2-7 11:48
不大相信"万能控制系统",如果有这种控制系统,那自动化也太简单了!!!

是的,过程对象非常复杂(存在检测、执行机构迟滞、工艺缺陷、设备异常等),需要长期的检验、改进和提高。我们也用这种算法成功的实施了好几个项目,有一定的基础。大家如果有难控的系统,可以远程接入到我们的系统(只要被控对象的上位机能够上网就可以了),进行控制和效果检查,实践是检验效果的唯一标准。

 

发表于 2022-2-7 11:57:55

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从理论上来说,如果大干扰可测,采用前馈(动态和静态)PID和模型预测控制可以达到良好的控制效果,但实际情况是很多大干扰不可测,甚至不知道大干扰来源于何处,这就给控制带来很大的困扰。我们的系统具有快速抑制不可测干扰的能力,且具有良好的动态性能。

 

发表于 2022-2-7 13:31:00

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濠梁知乐 发表于 2022-2-7 11:48
不大相信"万能控制系统",如果有这种控制系统,那自动化也太简单了!!!

我们还需要不断的完善算法,希望能够取代当前PLC、DCS中的PID回路和常规的复杂回路,减少整定时间,提高跟踪速度和稳态控制精度,增强抑制干扰能力和鲁棒性。

 

发表于 2022-2-8 09:58:13

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濠梁知乐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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总结控制不外乎三种:基于黑箱理论的反馈控制(PID)、基于模型的的控制(MPC、DMC等)、基于数据的控制(MFC、MFAC等)。各种控制各有优劣,有不同的适应场合,没有一种控制能解决所有控制问题。

 

发表于 2022-2-8 10:37:25

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濠梁知乐 发表于 2022-2-8 10:37
总结控制不外乎三种:基于黑箱理论的反馈控制(PID)、基于模型的的控制(MPC、DMC等)、基于数据的控制(M ...

本质上讲,我们的算法融合了PID和模型预测控制的优点。PID最大的问题是微分的整定没有统一的标准,设置大部分靠经验,缺乏理论的支撑,对于大容性和大滞后系统,尽管可以控制,但性能比较差。模型预测控制虽然不要求精确的数学模型,但对模型精度也有一定的基本要求,否则靠反馈校正很难达到相应的控制性能,前面讲过,在大干扰不可测时,模型预测控制的性能是比较差的。

 

发表于 2022-2-8 11:33:03

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支持新生事物,但有一点必须明确,控制算法必须移植到FCS(现场控制站)上运行,靠外网云和服务器不行的。  详情 回复 发表于 2022-2-8 11:55
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jlshnlhjVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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本帖最后由 jlshnlhj 于 2022-2-8 11:56 编辑
Renzhengyun 发表于 2022-2-8 11:33
本质上讲,我们的算法融合了PID和模型预测控制的优点。PID最大的问题是微分的整定没有统一的标准,设置大 ...

“希望能够取代当前PLC、DCS中的PID回路和常规的复杂回路,减少整定时间,提高跟踪速度和稳态控制精度,增强抑制干扰能力和鲁棒性。”
支持新生事物,但有一点必须明确,控制算法必须移植到FCS(现场控制站)上运行,靠外网云和服务器不行的。

 

发表于 2022-2-8 11:55:24

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jlshnlhj 发表于 2022-2-8 11:55
“希望能够取代当前PLC、DCS中的PID回路和常规的复杂回路,减少整定时间,提高跟踪速度和稳态控制精度, ...

是的,长期运行的控制算法必须在控制站中运行。该算法移植到控制站也比较方便,对系统的要求比较低

 

发表于 2022-2-8 12:09:23

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Renzhengyun楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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对于高温炉大容性系统来说,打开炉门是一个大干扰,一般温度要降低几十度,在关炉门后,在常规PID控制算法下,炉温回复到正常温度要30-50分钟,对用户来说是不能容忍的。在这种情况下,控制系统设计者就会想很多办法来处理这类问题:在炉门上加接近开关,检测炉门的开关状态,在开关炉门的时候进行所谓的智能控制,开炉门时控制器的输出上升到一定值,关炉门后控制器输出回复到正常工作点上,抗扰动的时间也会大幅度的缩小。但这种方式有几个缺陷:一、需要加接近开关等设备,算法的逻辑要进行一定的处理;二、通用性不强,控制性能受温度工作点不同、开炉门时间长短等因素的影响,需要进行大量的测试。而我们的算法,不需要加接近开关,而且系统始终闭环运行,具有快速消除干扰的能力,几分钟就能回复到正常设定值。

 

发表于 2022-2-8 14:59:40

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