绿电制氢储氢发电，大家觉得有没有必要？？？？

此次签约的制储氢发电一体化商用项目，是中国首个以“绿电大规模制氢-大容量储氢-大功率氢发电”商业应用工程项目。该项目一期将先行建设每小时3000标方绿电电解水制氢系统、24000标方气态储氢系统和4兆瓦氢燃料电池发电系统，其中氢能发电功率是目前国内最大且是首个超过兆瓦级的工程应用项目。项目利用绿电谷电制氢、通过跨时段储氢、氢能错峰发电，为工业园区提供峰电时段稳定高效供能，具有显著的节能降耗和经济效益，并可实现电网“削峰填谷”，为新型能源体系建设提供了全新的解决方案。

【化工装备十年大发展】1276-2023年兰石集团研发氢电耦合储能技术
https://bbs.hcbbs.com/thread-5497501-1-1.html
(出处: 海川化工论坛网)

我在想：水电解氢气和氧气，氢气提供动力，动力转化电能，电能继续转化氢气和氧气。
这.....

yx5494 发表于 2023-12-2 14:32
我在想：水电解氢气和氧气，氢气提供动力，动力转化电能，电能继续转化氢气和氧气。
这.....

呵呵，循环，就是

沙漠里的游鱼 发表于 2023-12-2 14:41
呵呵，循环，就是

我的乖乖，那我不是发财了，我要做专利

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呵呵，你这循环是新时代永动机呀！

sean@ 发表于 2023-12-5 08:27
呵呵，你这循环是新时代永动机呀！

不断地消耗，赢啊不是

沙漠里的游鱼 发表于 2023-12-5 10:13
不断地消耗，赢啊不是

嗯嗯，知道楼主意思是通过少量消耗电能来实现整体节能效益，有经济效益和社会经济效益就可行。

我就是从化工转氢发电这个的，不知道行不行，反正炒得很火。

yx5494 发表于 2023-12-2 14:32
我在想：水电解氢气和氧气，氢气提供动力，动力转化电能，电能继续转化氢气和氧气。
这.....

请把注意力放在“绿电制氢上”，绿电制氢一般指采用光伏、风电等发电设施产生的电能制氢，并非直接从电网取电制氢。你所说的背后意思可能是：能量在转化过程中肯定有损耗，按照“电制氢-氢转动-动转电”的思路是不经济、不可持续的，但是这里电是绿电，不是火力发电的电，也不是水电的电，而是在特殊地区、特殊条件下通过安装光伏、风电设备转化而来的绿色电能，这部分电你不利用就白白浪费了，若能利用起来那怕是有一丁点的经济效益也是值得的，何况随着技术进步和规模增大，经济效益只会越来越大，可持续发展能力也会越来越显著。

Smileman_QJK4K 发表于 2023-12-7 10:00
请把注意力放在“绿电制氢上”，绿电制氢一般指采用光伏、风电等发电设施产生的电能制氢，并非直接从电网 ...

你字多。应该有道理。哈哈

沙漠里的游鱼 发表于 2023-12-2 14:41
呵呵，循环，就是

意义应该是在“储”，有了储存的过程，才有机会实现错峰的持续输出。
中东有合作的工程，太阳能发的电用来抽水到水坝，水坝蓄水再发电，晚上就有电用了。
氢能应用更灵活，除了用于发电，还可以灌装了用于汽车、轮船。

储氢发电其核心要义就是调节风光电的大幅波动问题，也就是将“白天的阳光”转换为“夜晚的阳光”。通过绿电转为绿氢存储，要么是增加电池储能（电化学储能），要么是绿氢存储（化学能储能）。但目前电池储能成本是很高的，这方面有一个案例，京能兴安盟项目2023年5月的备案方案是10/40电化学储能配10万方绿氢，11月就变更为了33.6万方绿氢储能，至少说明在这个项目里，以绿氢储能的方式可能是更经济的。

另外，晚上的电可是峰谷电价，本身就卖不上价格去，一方氢气发一度电，毛估一下，一方氢气也就值0.2~0.4元（具体可以查签约地上网电价）。这个氢气价格去做化工产品那可是很赚钱的，那为什么不卖给化工企业呢？各位做化工的应该能感受到，化工企业建设成本相对于一二十年的运营成本那可是毛毛钱。化工企业是流程工业，其盈利在于每天的产品产出，原料供应和价格不稳定可能直接决定企业生死，运营不稳，前期投资全部白费。卖储能和燃料电池的企业是离散工业，一次性卖出大量设备就可以，用这种项目锁定大额订单，具体运营赚不赚钱，重不重要？看各位理解吧。

看签约方，一家储能公司，一家FC公司，项目建设70%靠贷款，也就是说即使这个项目做不下去，那生产电化学储能和燃料电池的企业可以完全将项目资产“卖”给银行，在这个行业并不赚钱的年代里，相当于用银行的钱来买卖自家产品，企业有了流动性就可以活下去，具体项目赚钱与否可能并不是最重要的。

沙漠里的游鱼 发表于 2023-12-2 14:41
呵呵，循环，就是

循环意味着转换效率的损失，哈哈。绿电的波动性确实对电网有害但是这种模式下的转换效率损失是得不偿失的。

RedLee_ZZHI 发表于 2023-12-7 13:53
循环意味着转换效率的损失，哈哈。绿电的波动性确实对电网有害但是这种模式下的转换效率损失是得不偿失的 ...

【化工装备十年大发展】1291-2023年-中国速度！！三个月完成7台14个裂解炉体安装就位
https://bbs.hcbbs.com/thread-5498188-1-1.html
(出处: 海川化工论坛网)

RedLee_ZZHI 发表于 2023-12-7 13:53
循环意味着转换效率的损失，哈哈。绿电的波动性确实对电网有害但是这种模式下的转换效率损失是得不偿失的 ...

我也觉得。感觉这个就是证明了一种技术可能性

pzhmotor 发表于 2023-12-7 10:27
意义应该是在“储”，有了储存的过程，才有机会实现错峰的持续输出。
中东有合作的工程，太阳能发的电用 ...

主要还是多次转换能耗损失的问题

节省运费，提高垃圾电的利用率