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[求助] 普通仪表做三取二逻辑就相当于SIL2的仪表吗?

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海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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看到一个项目拿没有SIL等级的热电阻和压力变送器做了三取一的逻辑后,接入了SIS系统,这样做符合规范吗?

 

发表于 2023-9-22 10:33:09

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本帖最后由 sun_fm 于 2023-9-22 10:50 编辑

三个臭皮匠等个诸葛亮?还是你觉得可以用美军三个师换1个钱老?

 

发表于 2023-9-22 10:37:13

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看一下GBT50770中有关SIS、SIF、SIL的定义就理解了。
或者换句话说,我们需要是有认证有能力的,而不是滥竽充数的。
没有认证,100000000000取1也不行

 

发表于 2023-9-22 10:41:55

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如果还想深入了解,还可以看下AQ3054中关于DCS横不过二的说法,即原则上DCS的保护层不能超过2层,即不能超过SIL1的
1、横不过二
是指(同一个场景)同一个IE的IPL中,所有DCS的风险降低因子不能超过10^-2(即其叠加的不能超过SIL1)。举例,初始是液位高高,可以有①液位高报警+有效人员响应;②LT+LV;③LT+XV;④WT+XV等等,这些是DCS的,只能用2个。
以上内容有规范标准要求,可以参考AQT 3054-2015 保护层分析(LOPA)方法应用导则中7.2以及附录D。

 

发表于 2023-9-22 10:43:53

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silesiaVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖南省
海川硕士一年  |  头衔:  TA未设置 
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这个问题涉及到工业安全仪表系统(SIS)的设计和安全完整性等级(SIL)的应用。

首先,"三取二"或"三取一"的逻辑是一种常见的冗余设计方式,通过多个设备的投票选择增强系统的可靠性和容错能力。然而,这并不意味着该系统可以直接等同于具有特定SIL等级的系统。

SIL等级是基于一种风险评估方法,用于确定系统能够防止或减少的危险程度。在确定SIL等级时,会考虑系统的可靠性、可用性、诊断覆盖率、硬件容错能力等因素。因此,仅仅通过实现"三取二"或"三取一"的逻辑,不能确保系统达到SIL2的安全级别。

对于你提到的项目,使用没有SIL等级的热电阻和压力变送器在SIS系统中,其是否符合规范取决于具体的应用环境和使用条件。如果SIS系统要求具有特定的SIL等级,那么所有组成部件,包括热电阻和压力变送器,都应符合相应的SIL等级要求。

另外,也要注意,即使所有设备都具有相应的SIL等级,整个系统的SIL等级还需要通过系统级的评估来确定。这是因为,系统的安全完整性不仅取决于单个设备的性能,还涉及到设备之间的交互和整体系统的设计。

总的来说,要确定一个SIS系统是否符合规范,不仅要考虑设备本身的性能和SIL等级,还需要进行系统级的风险评估和验证。如果你有关于这个话题的其他问题,欢迎继续提问。
.

 

发表于 2023-9-22 10:46:12

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如果还想深入了解,我再说几个问题,想明白了就不会有这样的问题了
1、DCS和SIS测量元件取源点是否可以共用
2、BPCS和SIS是否可以共用元件
3、安全联锁和非安全联锁如何理解
4、联锁采用正逻辑还是负逻辑
5、安全仪表中的冗余传感器是否必须采用不同技术的产品
MOS和OOS如何设置,DCS和SIS的复位有何区别……
最后:分享一个问题,是否可以认为多个SIL1的可以实现SIL2的要求
A:SIL1的测量元件/最终执行元件用在SIL2中,且SIL2验算中可以通过,是否可以认为多个SIL1的可以实现SIL2的要求,从结果导向来说,是可以的,但原则上是不会出现这样的问题,也不会这样做,也不应该这样做。
我们先来看一下SIF的组成,有测量元件、逻辑控制器、最终执行元件。再看一下SIL验算,之前的验算看回路是SIL级,各组成选用对应的SIL级即满足验算(之前不看结构)。现在的做法是将这三者整体考虑(结构约束),通过验算即可。根据现在的做法来看,SIL1的测量元件做成2oo50,最终通过SIL验算,那么SIL1的测量元件就可以用于SIL2的了?不可以,理由如下:
GBT50770中6.1.7 测量仪表的性能和设置应满足安全完整性等级要求。7.1.3 最终元件的设置应满足安全完整性等级要求。
GBT21109.1中11.2.2 在要求SIS同时实现仪表安全功能和非安全功能时,在正常和故障状况下,对任何SIF有负面影响的所有硬件和软件应被当成SIS的组成部分,并符合对最高SIL的要求。
SC能力(厂家反馈SIL证书中的系统能力)

 

发表于 2023-9-22 10:49:22

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