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[讨论帖] GB150水压试验的计算的疑问

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gmiacVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP河南省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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GB150明确规定水压试验压力为PT=1.25*p*σ/σT,不过在注中指出:容器各元件(圆简、封头、接管、法兰及紧固件等)所用材料不同时,取各材料常温许用应力和设计温度许用应力的比值的最小值。我认为这个注是需要商榷的。

假设设计压力1.5MPa,设计温度210度,筒体材料选择TA2合金,螺栓选择35CrMoA的材料
常温许用应力 设计温度需用应力 水压试验压力
TA2合金 147 80.19 3.44MPa
35CrMoA 210 178 2.21



根据150,水压试验应该选择2.2MPa,但是实际上Ta2合金的强度在高温条件下下降很多,只有用较高的水压试验压力才能反映一定程度上的高温材料状况,如果选择2.2MPa,只是反映了螺栓的水压试验压力,由于螺栓的强度变化不大,所以水压试验并不能反映出Ta2筒体的高温耐压性能,我认为应该选择比值最大的进行水压试验,不知诸位海友的想法如何?


纯属私下个人想法,欢迎指正和批评。

 

发表于 2009-5-3 20:43:46

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gmiac楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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怎么没有人跟我讨论一下啊,呵呵

 

发表于 2009-5-3 20:57:38

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文冰VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川硕士  |  头衔:  TA暂未设置 
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看似说的有一定道理,不过你再反过来想想,如果用较高的试验压力,紧固件这里都失效了,还谈什么其他的呢。水压试验之所以这样规定就是保证所有受压件都能得到满足。

 

发表于 2009-5-4 07:57:59

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tianyaliVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川初三  |  头衔:  TA暂未设置 
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个人认为水压试验压力值应足以体现容器各元件的力学性能,但是在进行水压试验时又要保证各元件的力学要求,所以应该保守的取较小值,此值应该也能基本反应其他元件的力学性能。一点愚见,请大家指正。

 

发表于 2009-5-4 09:05:27

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zhangzengyingVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川高三  |  头衔:  TA暂未设置 
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GB150适用钢制容器,不适用TA2材料

 

发表于 2009-5-4 09:52:52

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飞天雪VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP甘肃省
海川大一  |  头衔:  TA暂未设置 
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压力试验的主要目的在于全面综合检验产品的整体强度,是对容器选材、设计计算、结构以及制造质量的综合性检查。这个综合性检查不仅仅是强度,也包括容器的致密性检查,GB150之所以规定应取各元件材料的[σ]/[σ]t比值中最小者,是考虑到液压试验应在安全可靠的前提下进行,对于楼主所说,该设备液压试验应以检验容器的强度为主,这时主要是看螺栓在3.44MPa的液压下是否安全可靠,若安全可靠的话,就可以以3.44MPa来进行液压试验。毕竟该设备应以强度失效为主。(个人意见)

 

发表于 2009-5-4 11:29:25

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海川高三  |  头衔:  TA暂未设置 
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一方面, 我认为紧固件不直接承受内压, 应力状态和工作温度与壳体明显不同, 所以紧固件不应被包括在GB150 第3.8.1.1 注2中。

另一方面, 多大的试验压力能够对压力容器作出有效检验呢? 尺度本来就是人为的, 各国在这方面的分岐也很大。按EN标准计算的锅炉省煤器试验压力, 可以达到87MPa(设计压力35MPa), 而按ASME标准只有52.5MPa。

壳体、法兰、接管的材料总是不同的, 大家真的都去计算各元件的试验压力, 然后取最小值吗? 通常我只按壳体计算, 也没人找麻烦。

如果壳体的[σ]/[σ]t 值很大, 泵水法兰用紧固件的强度,或许应另外核算。

 

发表于 2009-5-4 12:42:15

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海川高三  |  头衔:  TA暂未设置 
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一方面, 我认为紧固件不直接承受内压, 应力状态和工作温度与壳体明显不同, 所以紧固件不应被包括在GB150 第3.8.1.1 注2中。

另一方面, 多大的试验压力能够对压力容器作出有效检验呢? 尺度本来就是人为的, 各国在这方面的分岐也很大。按EN标准计算的锅炉省煤器试验压力, 可以达到87MPa(设计压力35MPa), 而按ASME标准只有52.5MPa。

壳体、法兰、接管的材料总是不同的, 大家真的都去计算各元件的试验压力, 然后取最小值吗? 通常我只按壳体计算, 也没人找麻烦。

如果壳体的[σ]/[σ]t 值很大, 泵水法兰用紧固件的强度,或许应另外核算。

 

发表于 2009-5-4 12:42:30

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主要值筒体、封头、接管受一次薄膜应力的受压元件。

 

发表于 2009-5-4 12:47:02

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3# 文冰

对于紧固件来说,是没有失效的,因为紧固件的强度本身很高,而且高温下下降很少,所以紧固件是不会失效的,水压试验是常温下压力试验代替高温下压力试验,紧固件的强度没有问题,

 

发表于 2009-5-4 18:05:19

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5# zhangzengying

对于水压试验来说,结果是一样的,可以参考钛制焊接容器JB/T4745-2002.

 

发表于 2009-5-4 18:07:09

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个人认为,紧固件本身承受压力的水平就很高,而且在高温下下降很少,因此常温下压力试验校核选择紧固件的常温和高温强度之比,计算出来的校核强度没有什么问题,但是不能反映出筒体材料的高温表现。 6# 飞天雪

 

发表于 2009-5-4 18:10:21

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GB150水压试验的注中有这条要求,我也是第一次碰到,呵呵 7# 比诺曹

 

发表于 2009-5-4 18:11:34

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6# 飞天雪

说法不错,那么这个注解算是GB150的一个疑问了吧,

 

发表于 2009-5-4 18:16:23

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海川硕士  |  头衔:  TA暂未设置 
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比诺曹说的有一定道理,现实设计中,很少会考虑紧固件,而且这一忽略也没对整体造成什么不良影响。压力试验公式本来应该是针对每一个受压元件来做计算的,也就是说一台设备不同的受压元件有可能需要不同的试验压力值,这在实际操作中是不现实的,所以才规定了一个取最小值。而我们实际设计中忽略紧固件实际上应该算是一个特殊的情况,特殊在工况不苛刻。如果是高压,甚至超高压设备或者其他一些苛刻工况紧固件作为主要受压元件的时候再试试看是否需要考虑呢?楼主说的这种情况也确实是存在,因为一些材质的紧固件高低温之间的应力比值比较小,这样造成了试验压力值由紧固件来决定,而对主体还有比较大的余量。但是有什么办法呢,只能为了保守起见。也许真像各位所说,后来的标准会修改这一处地方,因为卧式容器标准对这一点就规定了是受压元件材料的应力比值。但目前来说,既然你已经考虑到了这一点,该遵守还是遵守吧。

 

发表于 2009-5-4 20:23:15

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