DN250一下压力容器接管法兰对焊焊缝探伤问题

淡定_zZene 发表于 2022-11-14 15:22
目前感觉GB150大部分制造厂实际都是这么做的，应该算符合国情吧。如果你去看核岛设备图纸，设备焊缝是按 ...

这个其实说的是普通压力容器，跟核没什么联系，如果按照核容器来看的话，不仅仅是探伤问题，还需要做纵环缝的型式试验件呢，更进一步还要对你的制造场所，及设备进行评定。只是现在大家讨论的的是就事论事，还是围绕《固容规》及《150》来的，DN250mm以下的接管探伤，监检可以不签字，但是他有审核的责任，所以大多数的监检都会围绕这个问题来进行，要么你公司做射线探伤，要么去更改设计，不会存在模棱两可的情况的，否则就是监检不负责任。

淡定_zZene 发表于 2022-11-14 15:15
不是任性的事，监检里材料记录，质量计划主要体现的是主要受压元件，实际监检工作中小于DN250部件的相关 ...

1.质量计划不是监检的全部：TSG 21-2016 6.1.2.1 实施制造监检的产品(1)整体出厂的压力容器，
     1.6 压力容器范围的界定
             本规程适用的压力容器，其范围包括压力容器本体、安全附件及仪表。      1.6.1 压力容器本体
               压力容器的本体界定在以下范围内：
               (1)压力容器与外部管道或者装置焊接(粘接)连接的第一道环向接头的坡口面、螺纹连接的第一个螺纹接头端面、法兰连接                        的第一个法兰密封面、专用连接件或者管件连接的第一个密封面；
               (2)压力容器开孔部分的承压盖及其紧固件；
               (3)非受压元件与受压元件的连接焊缝。
                    压力容器本体中的主要受压元件，包括筒节(含变径段)、球壳板、非圆形容器的壳板、封头、平盖、膨胀节、设备法                            兰，热交换器的管板和换热管，M36 以上(含M36)螺柱以及公称直径大于或者等于250 mm 的接管和管法兰。
      1.6.2 安全附件及仪表
                  压力容器的安全附件，包括直接连接在压力容器上的安全阀、爆破片装置、易熔塞、紧急切断装置、安全联锁装置。
                  压力容器的仪表，包括直接连接在压力容器上的压力、温度、液位等测量仪表。


2.制造监检范围：（注意没有“主”）

      4.1.3 制造监督检验
      需要进行监督检验的压力容器(含本规程4.1.5.2 压力容器受压元件、部件)，制造单位应当约请特种设备检验机构对其制造过程进行监督检验并且取得《特种设备监督检验证书》，方可出厂。

      4.1.5.2 压力容器受压元件、部件的产品出厂资料
      单独出厂的压力容器受压元件(如筒节、封头、锻件等)和受压部件(如换热管束、人孔部件等)的制造单位，应当向订购单位提供其产品质量证明文件。

3.质量计划范围：
      4.1.4 质量计划
      (1)制造单位在压力容器制造前，应当根据本规程、产品标准及设计文件的要求制订完善的质量计划(检验计划)，其内容至少应当包括容器或者受压元件、部件的制造工艺控制点、检验项目；


监检质量计划审查和材料监检是只看主要受压元件的，但是材料代用监检是受压元件，无损检测监检并没有只监检主要受压元件，耳式针对压力容器的焊接接头，这就包括了主要受压元件和主要受压元件之间、主要受压元件和受压元件之间、主要受压元件和非主要受压元件之间、非受压元件与非受压元件之间的焊接接头。
对于DN＜250mm的无损检测要求应按照GB/T150-2011  10.3.3要求由设计文件规定。

淡定_zZene 发表于 2022-11-14 15:22
目前感觉GB150大部分制造厂实际都是这么做的，应该算符合国情吧。如果你去看核岛设备图纸，设备焊缝是按 ...

TSG 21-2016  1.5 不适用范围
(2)**装备、核设施、航空航天器、铁路机车、海上设施和船舶以及矿山井下使用的压力容器；

这个比方打的很不恰当

淡定_zZene 发表于 2022-11-14 15:15
不是任性的事，监检里材料记录，质量计划主要体现的是主要受压元件，实际监检工作中小于DN250部件的相关 ...

您可以提出有依据的反对意见。

淡定_zZene 发表于 2022-11-14 15:01
这个主要是制造许可合并了设计跟制造，有证的制造厂自己也有设计能力，大部分设备都是制造厂自己设计的。 ...

有压力容器制造资质的制造单位≠压力容器设计单位，
压力容器制造单位设计本单位制造的压力容器，无需单独取得设计许可。无设计能力的压力容器制造单位应当将设计分包至持有相应设计许可的设计单位。设计单位具备的制造单位一样不能少，千万别误解了。

张君莉 发表于 2022-11-14 16:15
有压力容器制造资质的制造单位≠压力容器设计单位，
压力容器制造单位设计本单位制造的压力容器，无需单 ...

“压力容器制造单位设计本单位制造的压力容器，无需单独取得设计许可”此句出于《市场监管总局关于特种设备行政许可有关事项的公告〔2019年 第3号〕》附件1链接“http://gkml.samr.gov.cn/nsjg/bgt/201902/t20190216_288677.html”

就说的标准理解，因为我是制造厂，目前接触的跟wanlirn说的差不多。我们这的监检工作对这个焊缝检测是按标准分开理解的，暂时没碰到过这种按技术要求对小于DN250接管焊缝进行20%射线检测的或者需要出更改设计说明。标准也规定了这种焊缝检测要求根据设备设计图纸的要求。很多图纸的检测技术要求栏都是这样写，技术说明里可以对小于DN250接管焊缝另行规定。特种设备最基本的要求就是安全，标准发展这么多年，特种设备监检也都是按标准、安全监察规程执行，图纸如果对小于DN250焊缝有补充技术要求，我们这监检员也会看检测报告和探伤底片的。如果图纸说明没有特殊的补充，对这种焊缝不做要求。

daily30 发表于 2022-11-14 16:40
“压力容器制造单位设计本单位制造的压力容器，无需单独取得设计许可”此句出于《市场监管总局关于特种设 ...

对 没错，有什么异议吗？

张君莉 发表于 2022-11-14 17:08
对 没错，有什么异议吗？

这个真没有

淡定_zZene 发表于 2022-11-14 16:53
就说的标准理解，因为我是制造厂，目前接触的跟wanlirn说的差不多。我们这的监检工作对这个焊缝检测是按标 ...

还不能理解吗？监检员无损检测是抽查，按技术规范要求抽查的，不是100%查，但这不代表你不用做不需要监检，不是监检员不看的就不监检，监检可以免责，制造单位不可以。
DN＜250mm的无损检测要求按设计单位文件规定，设计单位对DN＜250mm的接管不作规定，光像撸主发图所述，那DN＜250mm接管的B类焊缝是需要按照主要受压元件B类焊缝同样的要求进行无损检测。
这话说了两遍了，还能理解？如果你不做要能拿出依据来。

daily30 发表于 2022-11-14 17:10
这个真没有

这个还是要区别对待的，并不是有制造资质就随便制造了，后一句不能漏掉，很多制造单位还是需要外包给有资质的设计单位，并不是有制造资质就可以设计的，例如：单独持有旧自造资质证未过期的不行、不具备设计能力的不行。

张君莉 发表于 2022-11-14 17:24
这个还是要区别对待的，并不是有制造资质就随便制造了，后一句不能漏掉，很多制造单位还是需要外包给有资 ...

明白，明白

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