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[求助] 现在的温度计套管都是使用的整体钻孔的套管吗?

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kylestoneVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP上海市
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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HG规范里有句话,温度检测元件宜使用整体钻孔锥形套管。看了一个项目的数据表,套管没写什么形式的,问了供应商,供货就是普通焊接型的,整体的贵很多。那这样的话,到底什么工况下用整体钻孔?是设计院来判断,还是供应商自己判断?

 

发表于 2022-5-16 15:43:47

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丁小帅VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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我理解的 压力大的情况下用 整体钻孔的,不差钱的情况下 可以用整体钻孔

 

发表于 2022-5-16 17:06:43

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供应商根据设计院提供的要求来判断

 

发表于 2022-5-16 17:24:25

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lijie2007521VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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整体型更能保证套管受力稳定性,整体加工费用一定高(加工难度相对拼接的难,因测温元件和插入深度的原因)。目前有整体做的,也有两件拼焊而成的。拼焊的也能满足使用强度和寿命的要求。目前专业的做法的做法基本是按照ASME PTC19.3进行相关的计算。然后设计图纸进行加工。  如有技术咨询可加本人川友,共同学习!

 

发表于 2022-5-16 18:11:28

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赛新VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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如果是流速快插深长、’压力大的工况就是要考虑到用整套钻孔的护套;
其他低压,低流速的可以用管材护套

当然我们说的都是很笼统的,究竟怎么才算是流速快,怎么才是插深长,怎么才是压力大呢, 是需要技术的。老美标准 ASME PTC19.3-2016  现在到2016版了。 我们有软件可以算。
基本的参数要给到: 介质温度、压力、流速、密度、甚至粘度, 以及护套的插深、尺寸,还有材质等

我们的理解, 要用棒材护套、还是管材焊接的护套, 应该是设计院或工程公司来定;然后温度计供应商只是负责按要求生产。

然而,我们中国处于一个快速发展的阶段,百年未有之大变局,设计院工程公司那么忙,怎么会来管是护套时整套钻孔还是管材焊接的呢, 一股脑丢给供应商。 供应商爱做不做,反正有人做。逼着大家都学习新本领。

再接下来,设计院把这部分丢出去,自己就没有整体钻孔和管材焊接细节的区分,规格书上就把整体钻孔护套当成了标准,反正没有错。。

供应商呢, 脑子不好的或者轴的,或者谨小慎微的, 按整体钻孔的报价,当然拿到订单机会比较小;脑子转得快能和业主沟通好的或者先斩后奏的,直接报管材焊接的价格,拿了订单交货, 有可能也没人管。 就这回事


 

发表于 2022-5-16 23:44:34

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老司机,就是这么回事。  发表于 2022-5-24 15:19
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广州起义VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 广州起义 于 2022-5-17 14:49 编辑

我感觉应该和流速及介质的腐蚀性来决定。

 

发表于 2022-5-17 14:48:22

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fengxiaosa | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 fengxiaosa 于 2022-5-17 16:10 编辑


不要断章取义。

除了临氢装置或6MPa以上设计压力,通常不需要考虑 整体钻孔锥形套管。
另外:仪表制造商所说的保护管 和 设计说的保护套管往往会搞混淆。温度仪表的 装、保护管、保护套管 是三个东西,但在不同专业的人口中往往会混用。

image.webp



.

 

发表于 2022-5-17 16:03:27

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初心_E8JnKVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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肯定选整体转孔的,不用考虑

 

发表于 2022-5-17 21:25:08

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cubelVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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市面上能默认用整体钻孔的少之又少,见过有人吹牛说4米长的保护套管也是整体钻孔的。某500强企业温度负责人跑国内厂家,不看传感器怎么造出来,而是直奔机加工车间找gun drill,而且看能钻多长的,明白人啊!所以说资本主义社会才知道核心竞争力在哪,我们跟着后面累还没钱赚。

 

发表于 2022-5-17 22:02:24

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cubelVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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忘记回楼主了,这个是设计院来判断的,因为从资金的角度来看,设计院负责大设计,收了设计费的,供应商只是负责交货,靠谱一点的供应商弄个ASME PTC 19.3标准来计算一把,但是设计院可能也没给出那么多参数来进行有效计算,核心问题是这些来源都是设计院那头出来的,供应商没有设计费啊。

 

发表于 2022-5-17 22:05:35

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fengzaiqingdaoVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
海川小学5年  |  头衔:  TA未设置 
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cubel 发表于 2022-5-17 22:02
市面上能默认用整体钻孔的少之又少,见过有人吹牛说4米长的保护套管也是整体钻孔的。某500强企业温度负责人 ...

4米长也整体钻孔的话,机床、钻头都不是普通的吧,成本肯定很高,吹牛都会吹

 

发表于 2022-5-18 08:14:14

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赛新VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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fengzaiqingdao 发表于 2022-5-18 08:14
4米长也整体钻孔的话,机床、钻头都不是普通的吧,成本肯定很高,吹牛都会吹

钻床一方面打孔越深越好, 1米点已及很极限了;另外,孔的同心度好,这才是牛逼;

即使有所谓的4米盲孔, 也是一段段打孔然后焊接起来的;

钻床在以前也是管制品,怕被私自用来做枪管

 

发表于 2022-5-18 09:33:51

点评

对,超过1米3的就会有一定的报废率,同心度不好这整体钻孔就是废了。  详情 回复 发表于 2022-5-19 07:45
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cubelVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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赛新 发表于 2022-5-18 09:33
钻床一方面打孔越深越好, 1米点已及很极限了;另外,孔的同心度好,这才是牛逼;

即使有所谓的4米盲 ...

对,超过1米3的就会有一定的报废率,同心度不好这整体钻孔就是废了。

 

发表于 2022-5-19 07:45:58

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kylestone楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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fengxiaosa 发表于 2022-5-17 16:03
不要断章取义。

除了临氢装置或6MPa以上设计压力,通常不需要考虑 整体钻孔锥形套管。

这个图里写的是哪个规范啊

 

发表于 2022-5-19 10:28:40

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HGT 20507《自动化仪表选型设计规定》,截图是老版本(2000),新版本(2014)如下: [attachimg]3000369[/attachimg]  详情 回复 发表于 2022-5-19 15:05
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fengxiaosa | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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kylestone 发表于 2022-5-19 10:28
这个图里写的是哪个规范啊


HGT 20507《自动化仪表选型设计规定》,截图是老版本(2000),新版本(2014)如下:
image.webp

 

发表于 2022-5-19 15:05:01

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木子付VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP哈萨克斯坦
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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HGT 20507-2014

 

发表于 2022-5-20 09:21:32

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kgkangkangVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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赛新 发表于 2022-5-16 23:44
如果是流速快插深长、’压力大的工况就是要考虑到用整套钻孔的护套;
其他低压,低流速的可以用管材护套
...

这个需要专业的业主和精明的供应商共同完成,最好的办法就是所有的TW都根据ASME PTC19.3 做一遍震动计算。 设计院管你那么多,按最可靠的给你出数据表,反正不是他掏钱买。

 

发表于 2022-5-20 10:29:19

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pltVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川小学5年  |  头衔:  TA未设置 
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有温度计套管标准

 

发表于 2022-5-20 14:40:43

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还是看压力吧,只要不是高温高压,焊接就焊接吧。有标准是有标准,但是前提得愿意掏按照标准的钱

 

发表于 2022-5-20 15:40:08

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kylestone楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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西海岸_us7QO 发表于 2022-5-20 15:40
还是看压力吧,只要不是高温高压,焊接就焊接吧。有标准是有标准,但是前提得愿意掏按照标准的钱

那到底多少算高温高压呢,这有标准值吗

 

发表于 2022-5-20 16:56:27

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