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› 化工工程 › 【仪表自控交流圈】 › 标题:机柜能安装在装置区吗？
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[控制系统] 机柜能安装在装置区吗？

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假设满足防爆以及防护等级要求，DCS的IO柜可以直接安装在爆炸危险区内吗？

 

发表于 2022-3-23 08:30:28

机柜, 能安, 装在, 装置区

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化石东VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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何必冒这个险呢？

 

发表于 2022-3-23 08:45:34

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80372571VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
【海川小学2年】  |  头衔:  TA未设置 
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有这么做的， 作为机柜间存在，就是建筑物防爆要求挺高的！

 

发表于 2022-3-23 08:59:38

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QQ36362748楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
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化石东 发表于 2022-3-23 08:45
何必冒这个险呢？

规范没说，为什么不能冒呢？

 

发表于 2022-3-23 10:46:06

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这个DCS的IO机柜能否理解为全厂重要设施？对照50160看看安全距离要求是多少？ [attachimg]2969238[/attachimg]  详情 回复 发表于 2022-3-23 14:07
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QQ36362748楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
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80372571 发表于 2022-3-23 08:59
有这么做的， 作为机柜间存在，就是建筑物防爆要求挺高的！

不讨论机柜间，仅讨论机柜 。

 

发表于 2022-3-23 10:46:35

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QQ36362748 发表于 2022-3-23 10:46
规范没说，为什么不能冒呢？

这个DCS的IO机柜能否理解为全厂重要设施？对照50160看看安全距离要求是多少？
image.webp

 

发表于 2022-3-23 14:07:07

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80372571VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
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QQ36362748 发表于 2022-3-23 10:46
不讨论机柜间，仅讨论机柜 。

别的不说，IO柜通风和防爆要求冲突了你准备选那个?

 

发表于 2022-3-23 14:54:31

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QQ36362748楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
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altpage 发表于 2022-3-23 14:07
这个DCS的IO机柜能否理解为全厂重要设施？对照50160看看安全距离要求是多少？

你这个解释有点道理，但是在50160规范上DCSIO柜属于全厂性重要设施还有带商榷？我看规范条文说明里没有。

这个IO柜假如不只是某个装置的呢？ 并不是所有DCSIO柜都放现场。

 

发表于 2022-3-23 16:14:26

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你这个项目需要设计吗？找了设计单位没有？你把机柜放到现场看看有没有设计单位给你出图  详情 回复 发表于 2022-3-23 16:29
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QQ36362748楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
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80372571 发表于 2022-3-23 14:54
别的不说，IO柜通风和防爆要求冲突了你准备选那个?

隔爆的，本安的IO柜多的去了  比如PAC8000的本安IO柜，。

 

发表于 2022-3-23 16:15:19

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QQ36362748 发表于 2022-3-23 16:14
你这个解释有点道理，但是在50160规范上DCSIO柜属于全厂性重要设施还有带商榷？我看规范条文说明里没有 ...

你这个项目需要设计吗？找了设计单位没有？你把机柜放到现场看看有没有设计单位给你出图

 

发表于 2022-3-23 16:29:56

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altpage 发表于 2022-3-23 16:29
你这个项目需要设计吗？找了设计单位没有？你把机柜放到现场看看有没有设计单位给你出图

很多成套设备，比如压缩机、撬装 都是属于防爆区域，都带了PLC，都放在现场？
IO柜也一样的吗。

没项目，仅为一个讨论。

 

发表于 2022-3-23 16:48:08

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你这个逻辑不通。行人走在人行道上，机动车就不能走人行道，你把DCS的IO柜等同于单个设备的PLC控制设施，有强盗逻辑嫌疑。  详情 回复 发表于 2022-3-23 17:41
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QQ36362748 发表于 2022-3-23 16:48
很多成套设备，比如压缩机、撬装 都是属于防爆区域，都带了PLC，都放在现场？
IO柜也一样的吗。

你这个逻辑不通。行人走在人行道上，机动车就不能走人行道，你把DCS的IO柜等同于单个设备的PLC控制设施，有强盗逻辑嫌疑。

 

发表于 2022-3-23 17:41:08

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altpage 发表于 2022-3-23 17:41
你这个逻辑不通。行人走在人行道上，机动车就不能走人行道，你把DCS的IO柜等同于单个设备的PLC控制设施， ...

DCSIO柜子其他只采集输入输出，他可能是个800X800x2100的标准机柜；也可能是接线箱，里面是IO多路采集模块，通过光信号通信至DCS控制器，这个是很成熟的技术，查了查，横河、霍尼韦尔、浙大中控、和利时都有这种技术的产品，都是可把IO柜放爆炸危险区域的。

其实现场总线H1的接线箱（输出/输入）和这不也是一样的吗？

 

发表于 2022-3-24 10:35:31

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altpage
估计你说的这些dCS机柜IO柜的只是采积局部设施或单独设备信号的设施，事故状态时不会对全局造成影响，因此可以设置在现场，但重要设施的仪表传输、控制设备还是要保持安全距离，无法保证安全距离的也要做好防护，比  详情 回复 发表于 2022-3-24 11:54
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本帖最后由 altpage 于 2022-3-24 11:56 编辑
QQ36362748 发表于 2022-3-24 10:35
DCSIO柜子其他只采集输入输出，他可能是个800X800x2100的标准机柜；也可能是接线箱，里面是IO多路采集模 ...

估计你说的这些dCS机柜IO柜的只是采积局部设施或单独设备信号的设施，事故状态时不会对全局造成影响，因此可以设置在现场，但重要设施的仪表传输、控制设备还是要保持安全距离，主要是防范发生火灾后安全仪表能正常运行，不会导致事故扩大化，无法保证安全距离的也要做好防护，比如储罐区的紧急切断阀都有防火措施要求；所以应该具体问题具体分析，不能搞一刀切。

 

发表于 2022-3-24 11:54:51

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fengxiaosa | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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满足防爆以及防护等级要求的前提下，DCS的IO柜可以直接安装在爆炸危险区内。

提示： DCS的IO柜直接安装在爆炸危险区内，有很大可能会降低整个系统的安全完整性等级（SIL）。所以通常不推荐这样做。

 

发表于 2022-3-24 15:41:03

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turbots
即使满足防爆，也不推荐呀。使用中的维护很麻烦呀，怎么开机柜门呀？  发表于 2022-3-30 09:25
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fengxiaosa 发表于 2022-3-24 15:41
满足防爆以及防护等级要求的前提下，DCS的IO柜可以直接安装在爆炸危险区内。

提示： DCS的IO柜直接安 ...

同意你的意见。
DCSIO 柜安装在爆炸危险区域内，会提高DCS作为一个保护层失效的概率，从而提高SIS系统的等级。

 

发表于 2022-3-24 15:51:39

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chaiqing2011VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
【海川初二】  |  头衔:  【化工PCB半导体厂房设计工程师】
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altpage 发表于 2022-3-23 14:07
这个DCS的IO机柜能否理解为全厂重要设施？对照50160看看安全距离要求是多少？

全厂性二类重要设置 是全厂性空压站和循环水站，装置内的是区域性的。

 

发表于 2022-3-29 08:36:40

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sun_fmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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我可以明确的说：可以.
原因:见SH/T3092-2013 7.7.4，只要不安装在1区即可
示例：如成套机组的PLC、各种远程I.O设施（万能I.O，CHARM、NetWorK  I.O等）
措施：机柜防爆（正压、增安、隔爆等）

 

发表于 2022-3-29 09:04:12

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荆榛VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
【海川初三】  |  头衔:  TA未设置 
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目前是有这样的产品，思路就是把I/O卡件放到现场，通讯至控制室，控制系统硬件成本上升，电缆成本减少。

 

发表于 2022-3-29 16:18:49

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