快切启动，低压设备失电

本厂配电设备用快切进行倒电操作。原本运行方式为：10kV #1开关带10kVⅠ段，10kV设备，带#1低压厂变及低压设备；10kV #4开关带10kV Ⅳ段，10kV设备，带#4低压厂变及低压设备；母联断开；
调整后运行方式：母联闭合开；10kV #4开关带10kV Ⅳ段、Ⅰ段，带#4低压厂变及低压设备、带#1低压厂变及低压设备；


本次倒电操作，10kV设备（包括电机、变频器、软起）未出现任何停机或跳着现象发生，反而是#1低压厂变下边带的低压设备工频（水泵、电机）部分出现停机现场，带变频的设备均为出现停机。


请假各位大神，这是什么原因导致的部分工频直起的设备存在停机现象呢？？？


快切装置为深圳国立智能的SID-40A

快切还是串联切换，是不是4段上的转动设备较少

qihang2017 发表于 2021-1-27 13:36
快切还是串联切换，是不是4段上的转动设备较少

按道理讲，一般利用快切进行运行方式切换的话，用手动并联切换，先合母联，再断进线，不会造成失压或者晃电，串联切换一般用于事故情况下自动切换，也可手动启动，按楼主的说法，应该是手动启动的切换，必须确认两段进线是否同源或者能否并列，有可能是两段进线不同源，电源没办法见面，手动切换的时候只能进行串联切换，造成短暂失压。

qihang2017 发表于 2021-1-27 13:36
快切还是串联切换，是不是4段上的转动设备较少

串联，厂里嫌并联造成环流太大，一直都是串联操作。我查看了一下录波，串联操作大概不到80ms。

刘平_Ua196 发表于 2021-1-28 09:10
按道理讲，一般利用快切进行运行方式切换的话，用手动并联切换，先合母联，再断进线，不会造成失压或者晃 ...

是的，厂里嫌并联造成环流太大，一直都是串联操作。

qihang2017 发表于 2021-1-27 13:36
快切还是串联切换，是不是4段上的转动设备较少

设备的多少 有什么影响呢？？

波海滔滔 发表于 2021-1-28 13:48
设备的多少 有什么影响呢？？

感性设备越多越好，感性设备多会造成母线电压衰减慢，能够成功实现低压快切。因为切换时间80毫秒，高压设备和变压器的开关不会受快切影响，但是对低压设备尤其是低压变频器、无抗晃电功能的接触器都可能会出现停车。

啊哈，这位海友我来吐槽一下吧！
通常来说，采用10KV快切装置的功能之一，就是为了避免长延时大的环流对系统造成大的影响，而通过并联方式实现快速切换达到现场负荷不停电的功能。如果按楼主所说，采用了串联切换方式，没有充分发挥快切装置的功能与作用，特别低压系统的部分负荷因短时失电，造成跳电是无法避免的。
另外，楼主所说的串联快切方式其动作时间约80毫秒，我个人认为肯定超过100毫秒啦（先分闸，再依据判据再合闸，外加开关动作时间），所以说部分低压负载跳闸是无法避免的；同时，部分敏感负荷也会因为短时失电（如部分变频器没有动态缓冲功能），若超过120毫秒左右，也会有不规则的跳闸发生的。本人实际工作中，遇到N次啦！

qhwangyz 发表于 2021-1-29 08:45
啊哈，这位海友我来吐槽一下吧！
通常来说，采用10KV快切装置的功能之一，就是为了避免长延时大的环流对系 ...

从录波的波形看，整个过程大约就80ms完成。目前变频器带的设备不论高低压均未出现失电停机的现场，只有部分接触器直接启动的负载是出现停机的现象。怎么才能确认接触器的跳开是因为快切的时间太长呢？

波海滔滔 发表于 2021-1-29 10:01
从录波的波形看，整个过程大约就80ms完成。目前变频器带的设备不论高低压均未出现失电停机的现场，只有部 ...

目前很多变频器都带有低电压穿越技术，有的甚至在电压瞬间降至40%左右也能保证不停机，但是我有个疑问，你的变频器进线是采用断路器还是中间串有接触器？如果变频器电源中间有接触器，这个状况很难解释

刘平_Ua196 发表于 2021-1-29 10:46
目前很多变频器都带有低电压穿越技术，有的甚至在电压瞬间降至40%左右也能保证不停机，但是我有个疑问， ...

高压的直接断路器后进变频器。低压的有带工频变频切换的。这次停机的两种都是接触器直接带负载的。接触器分别是RM3-170和NC3-170的。

这位海友，我再来吐槽一下吧！
关于你上述的快切装置采用串联切换的方式，装置现场电机出现部分跳车是无法避免的啊，不要太纠结了！因为每次快切串联切换时，现场的负荷情况是不完全一样的，也许这次是你提到两台，而下次也许是其他电机发生跳车。按照理论来说，串联切换本身就是母线失电，大部分负荷均要失压跳车的，只不过是每台设备配电形式不一样、每台设备功能不一样；每台设备的接触器的释放电压也不完全一致：接触器自身的剩磁、接触器线圈控制回路的线路阻抗及控制电缆线路的分布电容都不一样，最终的结果每台设备接触器失压的几率也不一样。
我的建议，如果综合考虑母线环流和失压造成的后果几方面因素，可以选择同时切换的方式，这种方式介于并联和串联切换方式之间，母线失电时间小于80ms，可设置20~50毫秒的延时，不需要判别工作开关的状态，合闸备用开关的命令在工作开关跳开之前发出。这样很可能可以解决你的疑惑。
另外，如果条件许可（工艺、设备），建议关键设备投用低压电机综合保护的失压自启动功能，这样可以避免了人为干预，减少设备恢复运行所需时间！

qhwangyz 发表于 2021-2-2 14:38
这位海友，我再来吐槽一下吧！
关于你上述的快切装置采用串联切换的方式，装置现场电机出现部分跳车是无法 ...

谢谢谢谢，分析的很明白，建议也很好。受教了。

留个联系方式，最近再研究晃电问题。

单独快切是无法解决低压接触器保持或再启动要求，需要做相应控制改造。

cpdcshihaijian 发表于 2021-4-26 16:00
单独快切是无法解决低压接触器保持或再启动要求，需要做相应控制改造。

如何做呢？有啥好的解决方案？

建议有条件做一下接触器断电试验，我以前拿不同厂家的接触器试过，暂断电3个周波以上，接触器一定会失电

10kV断路器，其控制电源一般是直流电源，短时的晃电，一般达不到低电压保护定值，所以断路器不会分闸。对于变频器，其内有电解电容，一般都具有一定的低电压穿越功能，所以没有晃电停机均属于正常。对于低压电机回路，其接触器的释放时间一般只有10多ms，所以80ms的晃电，接触器肯定会释放。

如果合环的环流太大，快切采用串联切换，实际上没有很好的充分利用快切的优势。楼上有建议采用同时切换方式，即合闸命令、分闸命令同时发出，但实际上由于一般10kV断路器分闸时间比合闸时间要短20ms左右，所以低压接触器也可能会释放，导致停机。
1、评估并联切换的风险有多大？即短时合环时的环流是否在可以接受范围？如果环流可以接受，建议采用并联切换方式。如环流不可接受，只能退而求其次，采用同时切换。
2、如果采用同时切换，甚至串联切换，低压接触器一般都会释放。可采用楼上建议带有晃电再启动功能的马达保护器，实现晃电电压恢复后的再启动。