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[求助] 图纸上只写了焊条牌号,这个是推荐还是强制的?

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杨晓伦_M1ldIVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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路过

 

发表于 2021-1-4 10:36:13

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zxhslmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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个人认为可以不按图纸的规定,应该根据焊接工艺评定确定。我见过一些图上关于焊接材料只写按NB/T47015-2011和NB/T47018.1~5-2017。

 

发表于 2021-1-4 15:04:14

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ftxswbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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图纸上应该给出基本的焊材型号或牌号,制造单位应该选择图纸上给出的焊材或根据自身情况选择优于图纸是标注焊材(比如图纸上给的A102,制造单位选用A07),但不能低于图纸给出的焊材。
另外说说焊接接头,自己设计自己制造设计人员可以根据自己单位的机加工能力和焊接能力选择出最好的接头形式和焊接方式及材料,如果是单纯的设计院出的图纸最后到制造单位不见得是制造单位最佳的选择,GB50每第三章的附录D中也只写的是供设计者参考的推荐内容。制造单位应根据自己单位的能力考虑是否执行图纸给的接头形式,如有大的变动应该让设计单位做个变更,如果只是很小的改变就别找那麻烦(比如坡口变化个几度、钝边增大或减少几mm);另外有些图纸设计的焊接结构也不合理制造单位发现后也应该和设计单位进行沟通让设计单位做出合理的变更。


 

发表于 2021-1-4 17:12:49

QQ图片20210104170833.png
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常规焊材,按设计文件执行

 

发表于 2021-1-5 08:34:36

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简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 简之_myP89 于 2021-1-5 15:44 编辑
zxhslm 发表于 2021-1-4 15:04
个人认为可以不按图纸的规定,应该根据焊接工艺评定确定。我见过一些图上关于焊接材料只写按NB/T47015-2011 ...

正式的蓝图或者盖章图,都会写明材质和焊材的,主要还是为了明确要求和免责。
当然还有一个关于“与人方便的心理”。毕竟不是所有人都会人手一份标准。总不能要求焊接人员看完图纸再找标准看吧,直接在图纸上注明,也给施工人员省很多时间。
还有,只标注标准的隐患,比如Q245R操作用H08A,之后隔了一段时间继续施工,用了H08,MnA,该怎么算,按标准,这两个都可以。可按焊评,绝对不允许不同焊材的,对吧?
模棱两可的事情,就会有问题,技术是不可以“也许,大概,可能,差不多”。
认真没有错,因为没注明给自己带来麻烦,就是技术人员自身的问题了。
赚钱不容易,至少自己先保证没麻烦把,这也是被逼的没办法了。
补充一句:如果焊材能直接写标准号。那图纸就简单了,除了必要的尺寸外,基本都可以在技术要求里写上“详见XXX标准。施工人员和检验人员,还不得哭死骂死啊。

 

发表于 2021-1-5 15:40:42

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waqds000VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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非强制,但是不能低于,制造厂都有自己的焊接工艺评定,对于焊接方式,焊接坡口,焊条型号,可以按焊接工艺评定来,制造厂图纸一般只表示按47015,设计院图纸反而*惯具体焊条牌号

 

发表于 2021-1-5 16:25:08

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之前压力管道换证的时候,特检院是要求要写牌号的,以前我们都是些标准,应该是现在特检院的新风向吧。  详情 回复 发表于 2021-1-6 10:37
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简之_myP89 发表于 2021-1-4 09:51
我们做特种设备的图纸,都必须注明焊接材料。并且图纸上有焊接责任人审核图纸并签字。对焊材提出要求,也 ...

学*了,大家各抒己见,超过100字的评论都有10年前海川的风格了,设计的写上肯定是有原因的,绝对是可靠的。不可靠的他不会明确。

 

发表于 2021-1-5 22:17:10

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简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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*nht1 发表于 2021-1-5 22:17
学*了,大家各抒己见,超过100字的评论都有10年前海川的风格了,设计的写上肯定是有原因的,绝对是可靠 ...

楼主提出问题,肯定是想大家帮忙解决,所以多打写字,尽可能多分析一下利弊。谁都不是全知全能的,互相帮忙,这个行业才能兴旺。
还是喜欢以前那种堆塔互相探讨的感觉,现在太多水贴的内容,没有了以前的味道。
论坛也应该鼓励多讨论的回帖,这样才能一点点形成风气。

 

发表于 2021-1-6 09:40:29

点评

您说的对,实际的问题看似简单然而并不简单,写到图纸上和写到网上的东西都得小心翼翼,尽量多做说明,这样后来者液知道怎么回事了。  详情 回复 发表于 2021-1-6 19:56
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waqds000 发表于 2021-1-5 16:25
非强制,但是不能低于,制造厂都有自己的焊接工艺评定,对于焊接方式,焊接坡口,焊条型号,可以按焊接工艺 ...

之前压力管道换证的时候,特检院是要求要写牌号的,以前我们都是些标准,应该是现在特检院的新风向吧。

 

发表于 2021-1-6 10:37:32

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简之_myP89 发表于 2021-1-6 09:40
楼主提出问题,肯定是想大家帮忙解决,所以多打写字,尽可能多分析一下利弊。谁都不是全知全能的,互相帮 ...

您说的对,实际的问题看似简单然而并不简单,写到图纸上和写到网上的东西都得小心翼翼,尽量多做说明,这样后来者液知道怎么回事了。

 

发表于 2021-1-6 19:56:31

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Hqy_PDYCVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP宁夏回族自治区
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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对设计提出质疑是非常好的,制造厂对设备的质量是有责任的。 即使是设计的责任,如果发生了重大事故,制造厂也逃不了。
虽然这个问题不涉及质量问题,而是设计制造工艺的问题,也是可以和设计沟通进行修订的。

 

发表于 2021-1-7 09:26:12

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Hqy_PDYCVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP宁夏回族自治区
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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对设计提出质疑是非常好的,制造厂对设备的质量是有责任的。 即使是设计的责任,如果发生了重大事故,制造厂也逃不了。
虽然这个问题不涉及质量问题,而是设计制造工艺的问题,也是可以和设计沟通进行修订的。

 

发表于 2021-1-7 09:26:16

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uyouu1VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
海川小学6年  |  头衔:  【炼油加氢 LNG领域从业者】
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本帖最后由 uyouu1 于 2021-1-7 10:56 编辑

工程项目建设须按规范执行。既然基设、详设都是经过严格审核、达成一致并通过的,那么严格按照设计文件去执行才是正理,这样更有利于现场施工、过程管理及竣工验收,仅供参考。

 

发表于 2021-1-7 10:55:38

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sfy111VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
技术专家(荣誉)  |  头衔:  TA未设置 
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常规焊材,按设计文件执行;特殊还 是需要按图施工

 

发表于 2021-1-7 12:13:00

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djrm_2006VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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李红衞 发表于 2021-1-4 08:35
焊接设备的设计一般图纸上不应该要求焊材的型号,但是很多图纸上偏偏把焊材提要求,因为焊接结构设计的是 ...

此观点不敢苟同,如果一个设备设计人员连最基本的焊接结构设计都研究不明白,那它的作用就只会用软件算算壁厚?此外影响焊接接头安全的因素不仅仅包括结构设计,还有材料、焊接工艺、施焊环境及人员水平等各种因素,设计人员提出焊接材料和焊接结构形式是对实际情况与自己计算模型一致的最基本的一种保障,可能他们设计的不是你想要的或者跟你们焊接工艺评定不一致的甚至是不是很合理的,但是至少是最符合他的设计理念的一种,所以个人坚持认为设计人员提出相应的结构设计是合理且很有必要的,再此基础上才允许施工与设计探讨、变更。

 

发表于 2021-1-19 10:33:44

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