爆炸危险区域的分级与范围划分只能由设计确定？

随着化工重大生产安全事故隐患判定标准(试行)是实施，以及对重大隐患的严控势头，在各种检查中，这20条都是严格排查的对象。
可能在现实中，这些重大隐患最容易发生的就是第12项“涉及可燃和有毒有害气体泄漏的场所未按国家标准设置检测报警装置，爆炸危险场所未按国家标准安装使用防爆电气设备”。有毒可燃气体检测报警仪的设置，标准比较严苛，很多企业现场都或多或少有点不足，这个或许还可以探讨接受，但是防爆电气设备未按标准使用的，几乎就是硬伤了。
在论坛找到这个帖子 https://bbs.hcbbs.com/thread-1634758-1-1.html  都是这个爆炸危险区域是电气设计时根据工艺提供的运行条件作出的，并形成图，明确分级和区域范围
翻看《爆规》GB50058里边的规定，似乎自己也可以根据规范规定的方法进行判定嘛，或者委托某专业服务机构进行评价，作出爆炸危险区域分级分区图。不知道怎样行不行

你确定要自己担这个责任？觉得有问题就找原设计院，反正他们是要负责的

hcer 发表于 2020-9-2 10:48
你确定要自己担这个责任？觉得有问题就找原设计院，反正他们是要负责的

你说的很有道理

hcer 发表于 2020-9-2 10:48
你确定要自己担这个责任？觉得有问题就找原设计院，反正他们是要负责的

的确，这个责任恐怕担当不起，企业的技术体系也不能做，也就是说，做这个爆炸危险区域划分，还是得有资质的团体来做

hcer 发表于 2020-9-2 10:48
你确定要自己担这个责任？觉得有问题就找原设计院，反正他们是要负责的

看来这是设计院的专业了
那么能不能请安全服务机构做安全评价的时候进行划分呢？或者进行评价、确认？

pigletsandfully 发表于 2020-9-2 13:29
你说的很有道理

只有这一条道吗，别无他途了？
如果多年后，装置现场发生诸多变更，也只能找设计院来出图才行咯

渝琴 发表于 2020-9-3 13:04
看来这是设计院的专业了
那么能不能请安全服务机构做安全评价的时候进行划分呢？或者进行评价、确认 ...

安全服务机构我不太了解，不知道是指什么，我理解可能是能代写安全专篇，做些安全咨询之类的吧？这些机构应该是有能力来确认的，因为这个不难，但划分一定是设计院来，一是方便分清责任，另一个是资质问题，安全服务机构应该是没有资质的

我们的HAZOP分析和SIL定级没让设计院做，找第三方做的，在安设专篇的会议上被专家质疑了。说如果第三方如果分析错了，那谁来承担责任？

渝琴 发表于 2020-9-3 13:06
只有这一条道吗，别无他途了？
如果多年后，装置现场发生诸多变更，也只能找设计院来出图才行咯

目前的建设体系就是这样，变更要找设计院，不过你说的变更是指一些小技改吧，那些不能叫“变更”

pigletsandfully 发表于 2020-9-3 13:57
我们的HAZOP分析和SIL定级没让设计院做，找第三方做的，在安设专篇的会议上被专家质疑了。说如果第三方如果 ...

这个就是第三方的责任了，至于是不是真的错了，你得把专家的意见拿去跟他们复核，专家也未必都对

hcer 发表于 2020-9-3 13:14
安全服务机构我不太了解，不知道是指什么，我理解可能是能代写安全专篇，做些安全咨询之类的吧？这些机构 ...

我说的服务机构泛指提供咨询、评价的单位，俗称第三方。接触到的有研究院所、检测评价单位等
这些也是有资质的，比如做安全评价、职业卫生评价、尘毒监测等

pigletsandfully 发表于 2020-9-3 13:57
我们的HAZOP分析和SIL定级没让设计院做，找第三方做的，在安设专篇的会议上被专家质疑了。说如果第三方如果 ...

除设计院以外做安全评价的第三方就不承担责任，那怎么可能呢？
有这么好的事，我也去做了

hcer 发表于 2020-9-3 15:32
目前的建设体系就是这样，变更要找设计院，不过你说的变更是指一些小技改吧，那些不能叫“变更”

你说小技改不算变更，我们都被专家教育两三次了，都要进行变更管理！
如果以变更内容太细微为借口想推脱，专家立即建议：可以对变更根据影响情况涉及范围大小进行分类分级管理

渝琴 发表于 2020-9-3 22:27
除设计院以外做安全评价的第三方就不承担责任，那怎么可能呢？
有这么好的事，我也去做了

应该是设计院、第三方机构、专家都要承担责任，但是牵扯到的人越多越复杂

设计院画的比较多，熟练了，你不熟悉的话难免会弄错，如果你认为设计院画错了你还可以拿着依据去找他重画。另外找设计院画个爆炸分区图才几个钱？我们这全厂的也就几千块钱吧

周云卿 发表于 2020-9-9 21:32
设计院画的比较多，熟练了，你不熟悉的话难免会弄错，如果你认为设计院画错了你还可以拿着依据去找他重画。 ...

接触到的总图修改都是以W计的，还没有以K计的价看来还是被坑了，毕竟有权出图也是有责任的

渝琴 发表于 2020-9-9 22:47
接触到的总图修改都是以W计的，还没有以K计的价看来还是被坑了，毕竟有权出图也是有责任的

可能我们这是小地方的原因吧，不过总图修改比画爆炸分区的确要难一些，但是个小修改就上万也不便宜。以后找兄弟我画

经常画爆炸区域图，一般不可能单独为此收费的；工艺再清楚，也不敢自己画；这是责任划分！

南京电气 发表于 2020-9-22 09:53
经常画爆炸区域图，一般不可能单独为此收费的；工艺再清楚，也不敢自己画；这是责任划分！

只能由设计院出图，评价机构也不行罢？

评价机构没有出图资质吧