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[讨论] EPC管理模式好吗

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yutian3022楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
【海川初一】  |  头衔:  TA暂未设置 
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yutian3022 发表于 2020-6-18 14:25
业主谁都管，分包也爱听业主的，EPC在国内会本土化，理论和实际是不一样的

对的，EPC的职能太弱化

 

发表于 2020-6-24 17:35:32

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yutian3022楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
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沙漠里的游鱼 发表于 2020-6-22 18:27
对的。分级管理，只管理总包方，或者委托管理公司来管理
业主和总包方既是甲乙方，又是合作方

总包在业主那里应该不仅仅是乙方，是重要的一环，弱化EPC，施工分包方就会专空子

 

发表于 2020-6-24 17:38:09

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沙漠里的游鱼 发表于 2020-6-22 18:28
化工部这几家都可以做到交钥匙

https://bbs.hcbbs.com/thread-3030080-1-1.html

 

发表于 2020-6-24 17:39:22

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沙漠里的游鱼 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
【巡回组(海友)】  |  头衔:  【海川元老参与者】
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yutian3022 发表于 2020-6-24 17:38
总包在业主那里应该不仅仅是乙方，是重要的一环，弱化EPC，施工分包方就会专空子

施工分包砖空子，总包会控制的
总包会有很多办法空子分包的
总包直接管理分包，分包会有更多空子来转

 

发表于 2020-6-24 18:12:15

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三石先生_gWtDdVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
【实习版(海友)】  |  头衔:  TA暂未设置 
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EPC有点不太适合中国国情。很多情况下，总包都是实行以包代管，对质量，安全，进度都不管理。业主或者监理直接管的话，施工单位又不听，通过总包执行，效果又很差！

 

发表于 2020-6-27 18:01:10

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智者明 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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三石先生_gWtDd 发表于 2020-6-27 18:01
EPC有点不太适合中国国情。很多情况下，总包都是实行以包代管，对质量，安全，进度都不管理。业主或者监理 ...

现在国内化工行业绝大部分是EPC。

 

发表于 2020-6-29 15:19:39

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智者明 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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yutian3022 发表于 2020-6-18 15:19
有一就有二，中国人都会变通

EPCo？你这是概念错误。
EPC合同是谁付钱？甲方
Operation是谁付钱？甲方还是乙方？
那运行挣了钱（盈利）是谁拿？甲方还是乙方？

EPC与PPP或BOT的模式是完全二个概念。

 

发表于 2020-6-29 15:26:11

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智者明 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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沙漠里的游鱼 发表于 2020-6-22 18:31
市政公用工程运营的多
特别是市政
化工装置运营没有，

市政公用工程是PPP或BOT的合同形式多一些。

前不久华陆和榆林煤化签订的是污水处理厂运营总承包项目合同，承包范围为污水运营技术总包、药剂供应，没有EPC。

 

发表于 2020-6-29 15:29:11

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yutian3022楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
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智者明 发表于 2020-6-29 15:26
EPCo？你这是概念错误。
EPC合同是谁付钱？甲方
Operation是谁付钱？甲方还是乙方？

Operation？假如污水处理，只能甲方出钱，EPCo模式承包的也多起来的，现实的见得多就不觉得奇怪了，没有什么错不错，情况模式都有很多的

 

发表于 2020-6-29 15:52:39

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三石先生_gWtDd 发表于 2020-6-27 18:01
EPC有点不太适合中国国情。很多情况下，总包都是实行以包代管，对质量，安全，进度都不管理。业主或者监理 ...

总包并不一定以包代管，主要是甲方弱化了总包责任，这样再有甲方聘请的管理公司和监理的情况下，总包的只能很弱化，特别是现场专工，几乎说话没人听，这样很不好，EPC只有强化总包职责，效果才能理想。但现实是甲方担心，管理公司和监理又是打工方，直接参与，这样EPC下来就是个四不像。

 

发表于 2020-6-29 15:58:37

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小小化工工程师 发表于 2020-6-17 15:51
EPC对甲方来说最省事，一对一就行了。直接有效。

甲方是投资方，一般也很操心

 

发表于 2020-6-29 16:00:04

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gwd91099 发表于 2020-6-17 17:52
1项目不是定期开会吗?而且根据情况可以一天一开。2即使分包。分包、总包、监理、业主、设计：就这些单位。 ...

呵呵，业主从进门之前就管施工分包了

 

发表于 2020-6-29 16:01:49

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智者明 发表于 2020-6-17 18:54
问：EPCo是什么模式？

鱼总厉害，所以说是见多识广

 

发表于 2020-6-29 16:03:28

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智者明 发表于 2020-6-18 14:50
国内做化工的EPC承包商似乎没有哪家有能力做operation.有能力做Turn Key的也极少。

业主只要给，起码EPC资质的应该都可以签合同了

 

发表于 2020-6-29 16:04:36

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本帖最后由 yutian3022 于 2020-6-29 16:13 编辑
智者明 发表于 2020-6-18 14:52
不同意你的观点，你在一楼说的现象是甲方没有摆正自己的定位。

理论和实际往往相差很远，在加中国国情，

 

发表于 2020-6-29 16:06:39

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沙漠里的游鱼 发表于 2020-6-22 18:32
这个就不对了
这样会架空总包方

也不从再架空，花钱雇人给你打工，你不用自己干，谁也没意见，又不少一分钱工资

 

发表于 2020-6-29 16:09:32

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智者明 发表于 2020-6-29 15:26
EPCo？你这是概念错误。
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Operation是谁付钱？甲方还是乙方？

多看书，多看信息

 

发表于 2020-6-29 16:15:56

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智者明 发表于 2020-6-29 15:29
市政公用工程是PPP或BOT的合同形式多一些。

前不久华陆和榆林煤化签订的是污水处理厂运营总承包项目 ...

哥，好像报道是这样的

360截图20200629175908540.jpg

 

发表于 2020-6-29 18:03:05

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yutian3022 发表于 2020-6-29 16:15
多看书，多看信息

智者明先生是论坛的积极参与者
我们也经常讨论一些专业的问题

 

发表于 2020-6-29 18:04:16

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沙漠里的游鱼 发表于 2020-6-29 18:03
哥，好像报道是这样的

陕西延长石油榆林煤化有限公司污水处理厂运营总承包招标公告
https://www.dowater.com/zhaobiao/2015-12-15/404409.asp

 

发表于 2020-6-29 21:27:51

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