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[讨论] EPC管理模式好吗

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发表于 2020-6-17 14:36:55 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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现在甲方越来越多采用EPC,PC,EPCo等很多模式,自己又找了监理和管理公司,总包单位又有分包施工单位,一件事情有最基层施工到甲方,签字手续非常繁琐漫长,政府现在简政放权,反而企业手续越来越繁琐,这个到底是为什么,好不好,欢迎大家讨论@kyr @tgfyikndaxcbj @一个诗人哦 @智者明

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处女座蛇

 自控专业 从事设计30年
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发表于 3 天前 | 只看该作者
国内变通的EPC,一般业主会在采购方面强化。其余的差不多。。。

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Peterpaul彼得保罗


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发表于 2020-6-22 18:31:32 | 只看该作者
智者明 发表于 2020-6-17 18:54
问:EPCo是什么模式?

市政公用工程运营的多
特别是市政
化工装置运营没有,

前不久华陆不是和榆林煤化签订了一个污水处理的epc+o的合同吗

点评

市政公用工程是PPP或BOT的合同形式。 前不久华陆不是和榆林煤化签订的是污水处理厂运营总承包项目合同,承包范围为污水运营技术总包、药剂供应,没有EPC。  详情 回复 发表于 4 天前

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兔水瓶座

 管道阀门技术版 资深参与者
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发表于 2020-6-17 15:51:47 | 只看该作者
EPC对甲方来说最省事,一对一就行了。直接有效。

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 楼主| 发表于 2020-6-17 15:53:34 | 只看该作者
小小化工工程师 发表于 2020-6-17 15:51
EPC对甲方来说最省事,一对一就行了。直接有效。

有时一个人有五六个婆婆管

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这个还是几个婆婆职责分工不明确 该管的不管造成的  详情 回复 发表于 2020-6-22 18:25

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发表于 2020-6-17 17:52:38 | 只看该作者
1项目不是定期开会吗?而且根据情况可以一天一开。2即使分包。分包、总包、监理、业主、设计:就这些单位。一般业主不签字。顶多安质监站等签字,这也很少。至于管,一级管一级。业主直接管到分包?

点评

对的。分级管理,只管理总包方,或者委托管理公司来管理 业主和总包方既是甲乙方,又是合作方  详情 回复 发表于 2020-6-22 18:27

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发表于 2020-6-17 18:53:12 | 只看该作者
       所以企业也要“简政放权”,既然采用EPC总承包模式,又找了监理和管理公司,那就要充分授权,划分好审批层级,让专业的人做专业的事。
       如果还是像以前基建指挥部一样事事都要管,那还不如采用平行承发包模式,直接找施工单位。

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发表于 2020-6-17 18:54:35 | 只看该作者
问:EPCo是什么模式?

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设计,采购,施工;外加操作。  详情 回复 发表于 3 天前
市政公用工程运营的多 特别是市政 化工装置运营没有, 前不久华陆不是和榆林煤化签订了一个污水处理的epc+o的合同吗  详情 回复 发表于 2020-6-22 18:31

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 楼主| 发表于 2020-6-18 14:25:49 | 只看该作者
gwd91099 发表于 2020-6-17 17:52
1项目不是定期开会吗?而且根据情况可以一天一开。2即使分包。分包、总包、监理、业主、设计:就这些单位。 ...

业主谁都管,分包也爱听业主的,EPC在国内会本土化,理论和实际是不一样的

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这个就不对了 这样会架空总包方  详情 回复 发表于 2020-6-22 18:32

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 楼主| 发表于 2020-6-18 14:27:03 | 只看该作者
智者明 发表于 2020-6-17 18:53
所以企业也要“简政放权”,既然采用EPC总承包模式,又找了监理和管理公司,那就要充分授权,划分好 ...

EPC在中国·慢慢的就会是四不像

点评

不同意你的观点,你在一楼说的现象是甲方没有摆正自己的定位。  详情 回复 发表于 2020-6-18 14:52

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 楼主| 发表于 2020-6-18 14:27:47 | 只看该作者
智者明 发表于 2020-6-17 18:54
问:EPCo是什么模式?

运营

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国内做化工的EPC承包商似乎没有哪家有能力做operation.有能力做Turn Key的也极少。  详情 回复 发表于 2020-6-18 14:50

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发表于 2020-6-18 14:50:47 | 只看该作者

国内做化工的EPC承包商似乎没有哪家有能力做operation.有能力做Turn Key的也极少。

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化工部这几家都可以做到交钥匙  详情 回复 发表于 2020-6-22 18:28

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发表于 2020-6-18 14:52:47 | 只看该作者
yutian3022 发表于 2020-6-18 14:27
EPC在中国·慢慢的就会是四不像

不同意你的观点,你在一楼说的现象是甲方没有摆正自己的定位。

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 楼主| 发表于 2020-6-18 15:18:36 | 只看该作者
智者明 发表于 2020-6-18 14:52
不同意你的观点,你在一楼说的现象是甲方没有摆正自己的定位。

甲方基本都一样,乙方基本都一样,施工组织构架模式基本都一样

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 楼主| 发表于 2020-6-18 15:19:31 | 只看该作者
智者明 发表于 2020-6-18 14:50
国内做化工的EPC承包商似乎没有哪家有能力做operation.有能力做Turn Key的也极少。

有一就有二,中国人都会变通

点评

EPCo?你这是概念错误。 EPC合同是谁付钱?甲方 Operation是谁付钱?甲方还是乙方? 那运行挣了钱(盈利)是谁拿?甲方还是乙方? EPC与PPP或BOT的模式是完全二个概念。  详情 回复 发表于 4 天前

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发表于 2020-6-18 17:08:01 | 只看该作者
不过,再怎么EPC,出了事建设单位主责。因此建设单位项目部也要配置完整。

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 楼主| 发表于 2020-6-19 14:23:12 | 只看该作者
智者明 发表于 2020-6-18 14:52
不同意你的观点,你在一楼说的现象是甲方没有摆正自己的定位。

任何国外管理模式进入中国后都要吸收消化,而且也适应中国目前的大的环境,不能照本宣科,生搬硬套,要不肯定会取得不太理想的效果。这个道理毛主席用自己前半生的革命经历已经证明得很清楚。没有业主过程参与的EPC估计没有一家会用,有的业主又在EPC基础上找了工程管理公司,而且自己也层层管理,与其说选择EPC是为了效率,不如说只是进行了责任和风险的转化,EPC有好的一面,但是增加管理参差和延长管理也是不争的现实@kyr @tgfyikndaxcbj @一个诗人哦 @智者明

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发表于 2020-6-22 18:25:15 | 只看该作者
yutian3022 发表于 2020-6-17 15:53
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发表于 2020-6-22 18:27:29 | 只看该作者
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发表于 2020-6-22 18:32:30 | 只看该作者
yutian3022 发表于 2020-6-18 14:25
业主谁都管,分包也爱听业主的,EPC在国内会本土化,理论和实际是不一样的

这个就不对了
这样会架空总包方

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