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[讨论] 精馏塔的热电阻测温滞后问题的控制补偿算法

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firelakeVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP上海市
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大家有没有测温滞后补偿算法分享?以及实际解决的案例分析。
我在精馏塔温度灵敏板控温项目中,温度测量滞后~180s,导致温度超调大,产品质量不良问题。
初步分析后,已经排除了温度计插深原因。此温控是由冷却采出液的流量-温度串级,流量副回路控制反应速度良好。

 

发表于 2020-3-19 08:47:42

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濠梁知乐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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主控制器加适当微分。

 

发表于 2020-3-19 11:58:53

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firelake楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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濠梁知乐 发表于 2020-3-19 11:58
主控制器加适当微分。

微分尝试增加后,效果仍然不好。虽然阀门响应很快,但温度仍然变化缓慢。
一个温度调节周期大约7分钟(从温度波峰到波谷),温度上下超调都有13度左右。阀门的开度能够很快从15~85%,大约20秒。
加了微分以后,在调节的过零点(与温度设定值)处有波动,但不影响最终效果。

 

发表于 2020-3-19 13:05:17

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firelake楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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找了一下网上资源,大多介绍PSO控制算法或其他预测算法,但实践经验有人分享吗?温度测量的时间常数可以实测得到,是否有更简单的补偿方法(拟合公式)?

 

发表于 2020-3-20 09:08:35

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firelake楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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纯粹依靠PID的微分功能很难解决问题时,有哪些自控理论的补偿算法可以使用?自己顶一下。

 

发表于 2020-3-24 09:12:18

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海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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自己再顶一下。我在考虑模糊+PID的实现效果,相对实现容易,大家给些建议。

 

发表于 2020-3-25 11:50:07

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海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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模糊算法可能是最容易实现,也方便调整。也请大神指导。

 

发表于 2020-3-29 19:19:43

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sdlymlVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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什么会引起温度变化?把变化量做前馈不可以么?

 

发表于 2020-3-30 10:45:33

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海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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sdlyml 发表于 2020-3-30 10:45
什么会引起温度变化?把变化量做前馈不可以么?

引入前馈-模糊PID后,情况有改善,但温度超调仍有+-15度。
我在想要在传感器上考虑时间常数的补偿,也就是根据时间常数建立历史数值曲线。当温度微小变化时,即给出预估变化做补偿。请大家给出建议。

 

发表于 2020-4-9 09:27:06

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sdlymlVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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firelake 发表于 2020-04-09 09:27


引入前馈-模糊PID后,情况有改善,但温度超调仍有+-15度。<br />我在想要在传感器上考虑时间常数的补偿,也就是根据时间常数建立历史数值曲线。当温度微小变化时,即给出预估变化做补偿。请大家给出建议。
前馈还处理不好的话,那就考虑下大滞后的影响吧。用下史密斯预估器试试

 

发表于 2020-4-9 20:12:38

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曲革VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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firelake 发表于 2020-4-9 09:27
引入前馈-模糊PID后,情况有改善,但温度超调仍有+-15度。
我在想要在传感器上考虑时间常数的补偿,也就 ...

具体做法案例能分享下吗?想学习模糊pid的实施过程

 

发表于 2020-4-10 21:15:10

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曲革 发表于 2020-4-10 21:15
具体做法案例能分享下吗?想学习模糊pid的实施过程

网上介绍的知识很多。就是把PID参数Kp, Ti, Td 模糊化处理进行模糊求解,并根据测量偏差选择合适的PID参数。一定要结合实际效果,再判断是否模糊有效果。

 

发表于 2020-4-11 15:50:31

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sdlyml 发表于 2020-4-9 20:12
前馈还处理不好的话,那就考虑下大滞后的影响吧。用下史密斯预估器试试

史密斯预估器,有详细的解决方案吗,请大神指导。另外,是否需要考虑改进型史密斯预估,担心系统会震荡厉害。

 

发表于 2020-4-11 15:52:00

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模糊算法关键在于隶属度函数建立,模糊化 /反模糊化关系建立是关键。史密斯预估是针对纯滞后的,对容量滞后不起作用。工程上常常将高阶对象近似为纯滞后加一阶滞后环节,若近似后的纯滞后不明显,则史密斯预估算法效果不明显,反而会控制质量变差。
微分作用对大容量滞后有较好的克服作用,但微分时间要合适,太小作用不明显,太大系统振荡加剧(控制质量反而变差)。若增加微分作用,需要适当减小比例系数(增大比例度)。若只单纯增加微分时间,控制效果不一定变好,可能变差。

 

发表于 2020-4-11 16:14:27

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濠梁知乐 发表于 2020-4-11 16:14
模糊算法关键在于隶属度函数建立,模糊化 /反模糊化关系建立是关键。史密斯预估是针对纯滞后的,对容量滞后 ...

感谢指导。
不过,较大的微分作用仍然不能避免超调。判断下来,系统是应该是纯滞后严重,因为控制变量输出后,温度一直没有变化(接近2分钟)。可能是冷源流量太小,而且流动路径过远造成。
史密斯预估有哪些程序实现的方案,请指导。也可邮件给我sam_scada@126.com. 感谢

 

发表于 2020-4-11 17:54:09

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firelake 发表于 2020-04-11 15:52


史密斯预估器,有详细的解决方案吗,请大神指导。另外,是否需要考虑改进型史密斯预估,担心系统会震荡厉害。
我也没用过。只是在读帮助文档的时候了解过。deltav于ecs700都能实现。你可以先看看他们的帮助文档。

 

发表于 2020-4-12 05:58:24

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sdlyml 发表于 2020-4-12 05:58
我也没用过。只是在读帮助文档的时候了解过。deltav于ecs700都能实现。你可以先看看他们的帮助文档。

谢谢,去研究下,回来讨论。

 

发表于 2020-4-12 11:47:29

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曲革VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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firelake 发表于 2020-4-11 15:50
网上介绍的知识很多。就是把PID参数Kp, Ti, Td 模糊化处理进行模糊求解,并根据测量偏差选择合适的PID参 ...

老师您好,我想问问就是EC的计算ec(k)-ec(k-1),在使用dcs实现时,是每个扫描周期都要计算一次,用当前ec值减去前一时刻的值吗?如三秒之前的值。还是这三秒都用前一个三秒的差值

 

发表于 2020-4-12 16:14:11

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曲革 发表于 2020-4-12 16:14
老师您好,我想问问就是EC的计算ec(k)-ec(k-1),在使用dcs实现时,是每个扫描周期都要计算一次,用当 ...

没有理解你的问题。总之,就是最新时刻的EC变化值,也就是反映EC的最新值。因为系统时刻在更新,肯定使用最新的数据,来决定隶属度。
当你用程序实现时,就好像PID的增量式一样,就是用最新时刻的数据。

 

发表于 2020-4-12 18:03:41

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曲革 发表于 2020-4-12 16:14
老师您好,我想问问就是EC的计算ec(k)-ec(k-1),在使用dcs实现时,是每个扫描周期都要计算一次,用当 ...

每个扫描周期都与当前时间之前三秒的数值做比较。

 

发表于 2020-4-13 08:09:24

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