QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

手机微信,扫码同步

用户名登录

用户名,密码登录

搜索
江苏新志成

[求助] 有关SIS系统中仪表的问题

[复制链接]
6K |21
阅读字号:
Einstein_RWNUVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP江苏省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   

加入五千万化工人社群

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
如题,SIS系统中,如果是SIL2等级,DCS仪表和SIS仪表能不能共用一个?这类的标准是哪个?找半天都找不到,只能来求助大佬们了!!!

 

发表于 2019-7-8 10:59:40

评分

参与人数 2财富 +5 收起 理由
275340019 + 2 发起议题
明天要更好 + 3 发起议题

查看全部评分

声明:

本站是提供个人知识管理及信息存储的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。

请注意甄别主题及回复内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。内容及翻译仅供参考

当前内容由会员用户名 Einstein_RWNU 发布!权益归其或其声明的所有人所有 仅代表其个人观点, 仅供个人学习、研究之用。

本主题及回复中的网友及版主依个人意愿的点评互动、推荐、评分等,均不代表本站认可其内容或确认其权益归属,

如发现有害或侵权内容,可联系我站举证删除,我站在线客服信息service@hcbbs.com 电话188-4091-1640 

lsp105VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学5年  |  头衔:  TA未设置 
★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
这个规范要求很明确,参考GB/T 50770

 

发表于 2019-7-8 11:33:11

回复

使用道具 举报

半由天命半随缘VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
可以看到文件要求安全仪表独立于过程控制系统,但是这个概念是笼统的,所以后续有文件补充说明“宜”与“应”的关系,在什么情况下是宜与DCS共用,在什么情况下应与DCS共用,既然是SIL2的,那么肯定HAZOP分析已经很清楚了,咨询一下相关设计院就能知道。另外需要通讯的点就通讯到DCS上了,SIS主要是用来做联锁保护用的,DCS主要用来做监视和控制的,这也是现在控制系统设计的主流。如果还有不知道的欢迎交流15169070869

 

发表于 2019-7-8 12:01:00

1562558458(1).jpg

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
shrien + 5 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

Einstein_RWNU楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
半由天命半随缘 发表于 2019-7-8 12:01
可以看到文件要求安全仪表独立于过程控制系统,但是这个概念是笼统的,所以后续有文件补充说明“宜”与“应 ...

谢谢 我再研究研究

 

发表于 2019-7-8 14:56:11

回复

使用道具 举报

半由天命半随缘VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
Einstein_RWNU 发表于 2019-7-8 14:56
谢谢 我再研究研究

不客气

 

发表于 2019-7-8 16:08:44

回复

使用道具 举报

fengxiaosa | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   

理论上可以共用,但通常还是分开的。目前的控制设备大多数都是SIL2级的,SIL2级设备构成的单回路应该也能做到SIL2,SIS和DCS共用信号源,只要信号源达到SIL2,就可以满足两个系统的安全等级要求。但是共用一个信号源说不准会产生什么影响,所以还是分开为好(各自避免来自外部的干扰)。像中石油、中石化这样的大企业是直接规定不得共用。

GBT 50770-2013《石油化工安全仪表系统设计规范》6.2的规定为:
SIL1级测量仪表与基本控制系统共用;
SIL2级测量仪表与基本过程控制系统分开;
SIL3级测量仪表与基本控制系统分开。


 

发表于 2019-7-8 17:47:31

评分

参与人数 2财富 +5 收起 理由
275340019 + 2 深入讨论
青涩年华 + 3 发起议题

查看全部评分

回复

使用道具 举报

Einstein_RWNU楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
fengxiaosa 发表于 2019-7-8 17:47
理论上可以共用,但通常还是分开的。目前的控制设备大多数都是SIL2级的,SIL2级设备构成的单回路应该也能 ...

归根到底还是预算的问题

 

发表于 2019-7-9 07:56:27

回复

使用道具 举报

Einstein_RWNU楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
lsp105 发表于 2019-7-8 11:33
这个规范要求很明确,参考GB/T 50770

看到了 谢谢

 

发表于 2019-7-9 07:57:00

回复

使用道具 举报

joseph119VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
SIS的仪表应独立设置

 

发表于 2019-7-12 17:20:39

回复

使用道具 举报

zhangbin_txnVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
GB/T 50892-2013 油气田及管道工程仪表控制系统设计规范中规定:
4.4.2 安全仪表回路中传感器的配置应符合下列要求:
    1 传感器的独立性配置应符合下列要求:
        1)SIL1级安全仪表功能回路,传感器可与过程控制系统共用;
        2)SIL2级安全仪表功能回路,传感器宜与过程控制系统分开;
        3)SIL3级安全仪表功能回路,传感器应与过程控制系统分开。
    2 传感器的冗余配置应符合下列要求:
        1)SIL1级安全功能回路,可采用单一的传感器;
        2)SIL2级安全功能回路,宜采用冗余的传感器;
        3)SIL3级安全功能回路,应采用冗余的传感器。
采用的措词是宜,也就是建议而不是强制。:):):):):)

 

发表于 2019-7-12 17:44:04

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
shrien + 5 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
海川硕士一年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
规范给人朦胧的感觉,目前可能涉及企业投资问题,小企业会考虑共用。长远来看分开为好,谁知道这些规范过两年又强制要求分开(发生事故了,不好朦胧了

 

发表于 2019-7-14 11:46:53

回复

使用道具 举报

Einstein_RWNU楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
ssln123 发表于 2019-7-14 11:46
规范给人朦胧的感觉,目前可能涉及企业投资问题,小企业会考虑共用。长远来看分开为好,谁知道这些规范过两 ...

确实,标准很朦胧,有推锅的嫌疑,我们也是准备分开装的

 

发表于 2019-7-15 07:55:56

回复

使用道具 举报

泛仁PANRUNVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
在正常情况下宜分开配置,如果采用同一个检测仪表,需评估这种关联不能影响到SIS功能的实现。

 

发表于 2019-7-20 14:45:57

回复

使用道具 举报

whimwhimVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川大学三年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
规范中的“宜”与“应”的理解:
宜:只要能做到的尽量按要求去做。确实做不到的,可以退一步,但需要有充分的理由,如确实做不到。
      不要认为看到“宜”,就可以人为的放松要求,或者不按高要求去做,要尽量做到。
应:必须做到,不需要讨论。

 

发表于 2019-7-22 08:55:51

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
shrien + 5 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

现在需要做 Hazop 和 SIL 分析吧,比如 LOPA,……
如果需要独立的保护层,是不是就不能共用一台仪表?
抛砖引玉,需要功能安全专家来解释……

 

发表于 2019-7-22 09:19:20

回复

使用道具 举报

qianzhuliuwanVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
一般来说都是分开配置,相对安全。不过确实规范说的模糊

 

发表于 2019-7-23 14:09:59

回复

使用道具 举报

3张新伟89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
DCS好和SIS 仪表不能共用一个,因为SIS的提出就是为了预防DCS不能实时的切断危险源,所以才要求增加的,如果共用的话,二者之间必然存在更多的不稳定性。

 

发表于 2019-7-23 15:08:14

回复

使用道具 举报

imysmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
要分开,目前国内形势,强制分开是必然趋势,现在不进行相关投入,将来很快也要改造,费钱还得停工,三思!

 

发表于 2019-7-24 09:15:15

回复

使用道具 举报

大江东去浪淘尽VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
学习了

 

发表于 2019-7-25 16:47:31

回复

使用道具 举报

王召鹏VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
个人意见 如果需要的现场仪表不是很贵,还是分开的好!

 

发表于 2019-7-25 21:26:13

回复

使用道具 举报

【发主题】高级


          特别提示:

          本站系信息发布平台,仅提供信息内容存储服务。

         禁止发布上传, 包括但不限于:不能公开传播或无传播权的出版物、无传播权的在行标准规范、涉密内容等
          不听劝告后果自负!造成平台或第三方损失的,依法追究相关责任。

          请遵守国家法规;不要散播涉爆类、涉黄毒赌类、涉及宗教、政治议题、谣言负面等信息   

     

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

简体中文 繁體中文 English 日本語 Deutsch 한국 사람 بالعربية TÜRKÇE português คนไทย Français Español العربية Persian

联系

0411-88254066

18840911640

(工作时间09:00-17:00)

其它时间请联【微信客服】

或 电子信箱信箱

service@hcbbs.com

微信群

先加微信

再说要入何种专业群

拉你入群  勿发广告

100多个海川专业微信群

还有QQ大群:7990017
申请时注明你的QQ号


 

关于我们  -  隐私协议    -  网站声明   -  广告服务   -  企业会员   -  个人会员  -   主题竞价   -   专家智库  -  服务市场    -  APP和微信   -  分类信息   -     -  在线计算  -  单位换算


不良信息举报 0411-88254066  举报中心       在线客服#微信号:  18840911640    电子信箱   service@hcbbs.com   【QQ客服】3153267246   


海川化工论坛网(hcbbs) @Discuz! X3  加载0.129166 second(s), 123 queries , Redis On. | 网站统计 | 


辽公安备21100302203002号  | 辽ICP备17009251号  |  辽B2证-20170197