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[讨论] SW6使用20多年了,没人发现这个问题吗?

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yechao25038VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川硕士一年  |  头衔:  【Сѧͽ】
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yuqinglin876 发表于 2019-3-20 15:20
元件的应力计算自然要用到焊接接头系数,它仅仅是厚度计算公式的变形而已。允许应力=0.9 ReL φ 这是GB15 ...

有点乱套了。

σT≤0.9 ReL φ;
σT/φ≤0.9 ReL ;
σT/φ= 2.webp

σT= 1.webp ;没错吧。。


 

发表于 2019-3-20 15:44:19

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σT≤0.9 ReL φ; 这不是σT,是压力试验时的最大允许应力 σT是元件在压力试验条件下的实际应力 σT=PT(Di+δe)/(2δeφ)  详情 回复 发表于 2019-3-21 09:21

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海川高一  |  头衔:  【yuql876】
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一定厚度的情况下压力试验的允许应力0.9 ReL φ是个确定的数据(ReL确定,φ确定),与设计温度、设计压力、实验压力无关。元件在实验情况下的实际应力值是个不确定的数据(与实验压力有关),只有当设计温度与实验温度(常温)相近时才会出现这个问题(可能通不过)。设计温度高时不会压力试验不通过,因为受设计温度的影响厚度增加,实验时元件应力小,可能达不到设计时的应力水平,而0.9 ReL φ不变。总之,软件错误,提醒各位注意。

 

发表于 2019-3-20 15:49:29

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海川硕士一年  |  头衔:  【Сѧͽ】
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@zjq1962 不好意思总是麻烦您。可是我看了大家的回复越来越套了

 

发表于 2019-3-20 16:05:37

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我对这个问题是这样看的。 焊接接头系数的含义是由于有了焊缝后对强度的削弱,从这一点上来说,在应力校核的公式中将接头系数与许用应力或屈服极限放在一起更能体现出对强度的削弱。所以GB/T150都是这样做的  详情 回复 发表于 2019-3-20 16:32

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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yechao25038 发表于 2019-3-20 16:05
@zjq1962 不好意思总是麻烦您。可是我看了大家的回复越来越套了

我对这个问题是这样看的。
      焊接接头系数的含义是由于有了焊缝后对强度的削弱,从这一点上来说,在应力校核的公式中将接头系数与许用应力或屈服极限放在一起更能体现出对强度的削弱。所以GB/T150都是这样做的,而SW6的计算公式是对标准中的公式的一种变形,计算结果是一致的,只能说是不太合理。

 

发表于 2019-3-20 16:32:44

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海川高一  |  头衔:  【yuql876】
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佛与兰花 发表于 2019-3-20 15:40
为什么是要抵消呢?把分母下的φ乘到0.9ReL那一侧,不就是和150的原文一样的公式了么?

完全是2个公式,乘到另一侧应该时焊接接头系数的平方了

 

发表于 2019-3-20 16:35:28

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海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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我的可是正版啊

本帖最后由 gjw8699 于 2019-3-20 17:22 编辑

我想问一下设计压力1.2 ,设计温度50,水压试验1.2×1.25×(185/185)=1.5。难道取值各受压原件的最大值?

 

发表于 2019-3-20 17:21:37

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高塔卧置试压,考虑静液柱高度  详情 回复 发表于 2019-3-21 09:47
这是一台高塔,考虑做卧置试压,其余是水柱高度折合成的MPa  详情 回复 发表于 2019-3-21 09:40

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海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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你的水压试验压力有问题。

 

发表于 2019-3-20 17:24:51

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筒体60多米高度的塔器,做卧置试压,没发现实验压力有问题  详情 回复 发表于 2019-3-21 09:44

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yuqinglin876 发表于 2019-3-20 15:49
一定厚度的情况下压力试验的允许应力0.9 ReL φ是个确定的数据(ReL确定,φ确定),与设计温度、设计压力 ...

你改下试验压力你就明白了,亲~~~·

 

发表于 2019-3-20 17:27:39

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实验压力就是这个数,为什么要改呢,改了能考虑出试验时的应力水平吗  详情 回复 发表于 2019-3-21 09:42

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fzujunru 发表于 2019-3-20 14:24
我觉得,从材料力学的角度来说,计算应力和焊缝系数无关,并不是说焊缝不太可靠,它的应力就大

焊缝系数 ...

赞同你的说法,应力和焊接接头系数无关。焊接接头系数也就是个人为的数值,考虑得是一种可能性。

 

发表于 2019-3-21 09:00:05

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怎么能说“应力和焊接接头系数无关”呢,你的焊接接头系数取得小于1,则厚度增大了,总体应力水平降低了。可以理解成钢板出现了“蓬松状态”,其“蓬松量”就是焊接接头系数  详情 回复 发表于 2019-3-21 09:25

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海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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使用外径为基准计算,开孔补强时,好像是把输入的筒体外径当作内径,用内径公式计算的,是盗版的问题吗?

 

发表于 2019-3-21 09:16:03

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与补强无关,也是正版软件  详情 回复 发表于 2019-3-21 09:43

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yechao25038 发表于 2019-3-20 15:44
有点乱套了。

σT≤0.9 ReL φ;

σT≤0.9 ReL φ;
这不是σT,是压力试验时的最大允许应力
σT是元件在压力试验条件下的实际应力
σT=PT(Di+δe)/(2δeφ)

 

发表于 2019-3-21 09:21:47

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150.3 圆筒计算应力公式没有焊接系数  详情 回复 发表于 2019-3-21 09:53

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yj6946 发表于 2019-3-21 09:00
赞同你的说法,应力和焊接接头系数无关。焊接接头系数也就是个人为的数值,考虑得是一种可能性。

怎么能说“应力和焊接接头系数无关”呢,你的焊接接头系数取得小于1,则厚度增大了,总体应力水平降低了。可以理解成钢板出现了“蓬松状态”,其“蓬松量”就是焊接接头系数

 

发表于 2019-3-21 09:25:49

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gjw8699 发表于 2019-3-20 17:21
我想问一下设计压力1.2 ,设计温度50,水压试验1.2×1.25×(185/185)=1.5。难道取值各受压原件的最大值?

这是一台高塔,考虑做卧置试压,其余是水柱高度折合成的MPa

 

发表于 2019-3-21 09:40:24

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gjw8699 发表于 2019-3-20 17:27
你改下试验压力你就明白了,亲~~~·

实验压力就是这个数,为什么要改呢,改了能考虑出试验时的应力水平吗

 

发表于 2019-3-21 09:42:51

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AtlantisH 发表于 2019-3-21 09:16
使用外径为基准计算,开孔补强时,好像是把输入的筒体外径当作内径,用内径公式计算的,是盗版的问题吗?

与补强无关,也是正版软件

 

发表于 2019-3-21 09:43:27

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gjw8699 发表于 2019-3-20 17:24
你的水压试验压力有问题。

筒体60多米高度的塔器,做卧置试压,没发现实验压力有问题

 

发表于 2019-3-21 09:44:59

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gjw8699 发表于 2019-3-20 17:21
我想问一下设计压力1.2 ,设计温度50,水压试验1.2×1.25×(185/185)=1.5。难道取值各受压原件的最大值?

高塔卧置试压,考虑静液柱高度

 

发表于 2019-3-21 09:47:04

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yuqinglin876 发表于 2019-3-20 15:49
一定厚度的情况下压力试验的允许应力0.9 ReL φ是个确定的数据(ReL确定,φ确定),与设计温度、设计压力 ...

SW6中的σT和150中的表达式是不一样的,看我上传的附件。如果非要说SW6是错误的,只能说他篡改了标准对试验时壳体承受总体薄膜应力的表达式,不过计算结果确实是一样的。
另外,这个校核的意义在于水压试验时,防止承受一次整体薄膜应力的元件承受的应力超出材料屈服强度而变形,再加个安全系数即为0.9.  ASME Ⅷ-Ⅱ卷里面,水压时安全系数为0.95,气压时为0.8. 而Ⅷ-Ⅰ卷对此并无限制。

 

发表于 2019-3-21 09:51:59

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按照GB150再来捋顺一下: 按照GB150.1中4.6.3条款,σT≤0.9 ReL φ; 按照GB150.3中3.3条,试验时的应力应该是 σT=PT(Di+δe)/(2δe) 那么 PT(Di+δe)/(2δe)≤0.9 ReL φ 既是 PT(Di+δe)/(2δeφ)≤0.9 Re  详情 回复 发表于 2019-3-21 10:21

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yuqinglin876 发表于 2019-3-21 09:21
σT≤0.9 ReL φ;
这不是σT,是压力试验时的最大允许应力
σT是元件在压力试验条件下的实际应力

150.3 圆筒计算应力公式没有焊接系数

 

发表于 2019-3-21 09:53:09

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佛与兰花 发表于 2019-3-21 09:51
SW6中的σT和150中的表达式是不一样的,看我上传的附件。如果非要说SW6是错误的,只能说他篡改了标准对试 ...

按照GB150再来捋顺一下:
按照GB150.1中4.6.3条款,σT≤0.9 ReL φ;
按照GB150.3中3.3条,试验时的应力应该是
σT=PT(Di+δe)/(2δe)
那么
PT(Di+δe)/(2δe)≤0.9 ReL φ
既是
PT(Di+δe)/(2δeφ)≤0.9 ReL
明白了,谢谢!

 

发表于 2019-3-21 10:21:51

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