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[求助] 建规中甲类储罐与甲类仓库问题

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少年张富贵VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP陕西省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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有4台乙醇地上卧式储罐,储罐又位于封闭的仓库内,仓库周围又设置有60cm高的围堰一圈。请问这种情况是按照建规中甲类仓库还是甲类液体罐区的要求考虑防火间距呢?
另外就是甲、乙类储罐是否必须要露天放置或放置于半敞开的仓库内?还是可以放在封闭仓库内?依据规范是什么?
Ps:储罐容积均比较小,10立方左右。

 

发表于 2018-12-5 16:21:33

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少年张富贵楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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补充一个问题:位于独立仓库内的甲、乙类储罐,仓库外部是否还需要按照建规4.2.5条的要求布置防火堤?

 

发表于 2018-12-5 16:57:33

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按照严的来  

 

发表于 2018-12-5 18:23:30

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北极星_ZERHVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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甲类、乙类物品存放在仓库内有个临界量表(建规对3.12条文的解释说明理由,P183页),其中表内最大储量是100kg,你的4个10方的卧式储罐绝对不行。同时请借鉴HG/T20546.2-2009第2.2.1条,布置设备尽量降低风险,把储罐放在仓库里属于加大风险。

 

发表于 2018-12-6 10:51:17

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北极星_ZERHVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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少年张富贵 发表于 2018-12-5 16:57
补充一个问题:位于独立仓库内的甲、乙类储罐,仓库外部是否还需要按照建规4.2.5条的要求布置防火堤?

建规3.6.12条存放甲、乙、丙类液体的厂房设置液体放流散的设施。详细请看后面的条文解释!还是那句话储罐不能放在仓库内。如果是露天罐区肯定要设防火堤!

 

发表于 2018-12-6 10:56:13

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少年张富贵楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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北极星_ZERH 发表于 2018-12-6 10:51
甲类、乙类物品存放在仓库内有个临界量表(建规对3.12条文的解释说明理由,P183页),其中表内最大储量是10 ...

您好,非常感谢您给的建议。我有不同的看法,建规3.1.2主要是规定同一座厂房存在不同火灾危险性物质时,该厂房火灾危险性的确定原则。而P183页表2中的量是,可不按物质危险特性确定生产火灾危险性类别的最大允许量,举例为该表中汽油最大允许量为0.004L/立方,100L。我认为超过100L及0.004L/立方后,该厂房为甲类,小于100L及0.004L/立方的话,该厂房就不算甲类。
照您这样说法,甲乙类仓库最大储量超过100kg违规的话,那实际中基本全违规了,随便一个仓库都是按吨位算的。

 

发表于 2018-12-6 13:35:56

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少年张富贵楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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北极星_ZERH 发表于 2018-12-6 10:56
建规3.6.12条存放甲、乙、丙类液体的厂房设置液体放流散的设施。详细请看后面的条文解释!还是那句话储罐 ...

请问储罐不能放仓库内具体是哪个规范条款要求的啊?

 

发表于 2018-12-6 13:50:45

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少年张富贵楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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这个已经建成了,现在就是看怎么整改呢

 

发表于 2018-12-6 13:51:20

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海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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北极星_ZERH 发表于 2018-12-6 10:51
甲类、乙类物品存放在仓库内有个临界量表(建规对3.12条文的解释说明理由,P183页),其中表内最大储量是10 ...

这个是已建好的,我也知道宜敞开布置,但是规范没卡死没法让人家改啊.....

 

发表于 2018-12-6 13:54:54

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北极星_ZERH 发表于 2018-12-6 10:51
甲类、乙类物品存放在仓库内有个临界量表(建规对3.12条文的解释说明理由,P183页),其中表内最大储量是10 ...

这个是已建好的,我也知道宜敞开布置,但是规范没卡死没法让人家改啊.....

 

发表于 2018-12-6 13:55:02

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守望者星星VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川硕士一年  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 守望者星星 于 2018-12-6 16:29 编辑

第一个,先确认你的仓库构造是没问题,符合规范要求的。不过就是从你在仓库外设置了围堰,就不然你为什么设置这个呢?作为仓库完全没必要设置的。说明你已经把它作为罐区了。顺便你可以查你的总图,上面应该有说明的,第二个,应该是可以放在封闭的仓库内。

 

发表于 2018-12-6 16:26:56

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海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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少年张富贵 发表于 2018-12-6 13:35
您好,非常感谢您给的建议。我有不同的看法,建规3.1.2主要是规定同一座厂房存在不同火灾危险性物质时, ...

不好意思,我理解错了,也是第一次遇见咱这种情况,我也查了很多,但却是没找到那条规范说不能把储罐涉及到仓库里,但也没找到如果仓库里有储罐应该怎么设计的条文。

 

发表于 2018-12-10 11:58:00

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守望者星星 发表于 2018-12-6 16:26
第一个,先确认你的仓库构造是没问题,符合规范要求的。不过就是从你在仓库外设置了围堰,就不然你为什么设 ...

按罐区的话是要设置防火堤的,这个围堰是后加的,为了防止泄露后情况设置的。but,输送泵又在围堰内,我现在也是头疼的很啊,弄了个四不像的东西出来,不知道用什么规范了都。
Ps,不是石化企业,也不是危险化学品生产企业,姑且可算个工贸企业.....

 

发表于 2018-12-11 12:08:36

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北极星_ZERH 发表于 2018-12-10 11:58
不好意思,我理解错了,也是第一次遇见咱这种情况,我也查了很多,但却是没找到那条规范说不能把储罐涉及 ...

没事的,还要谢谢您的回答呢。遇到实际中的一些问题,大家一起讨论讨论也可以增长些知识。

 

发表于 2018-12-11 12:11:18

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乌云上的阳光VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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少年张富贵 发表于 2018-12-11 12:08
按罐区的话是要设置防火堤的,这个围堰是后加的,为了防止泄露后情况设置的。but,输送泵又在围堰内,我 ...

可以看下安监总管三〔2013〕76号文,现在两重点一重大都按严的来,虽然已经建成但要改最好按照规范该,另外GB/T37243已经实行可以参考

 

发表于 2019-6-21 13:41:55

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sssawVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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说点个人看法:
关于仓库内是否可以放储罐的问题:个人认为在特定的条件下仓库内放储罐是可行的,但必须遵循的原则:就像四楼海友说的,设备布置应考虑尽量降低风险。拿以前设计过的项目打个比方:(1)氰化钠为剧毒物品,不燃,为方便五双管理,把50m3氰化钠溶液储罐放置在仓库内,单独一个防火分区,双门双锁,由于氰化钠为不燃物质,周边防火间距按仓库的火灾类别确定,这样布置能保证剧毒物品的安全,降低风险。(2)氯气为剧毒气体,助燃,一旦在室外泄漏,扩散很快,对周边环境影响较大;为减少其事故状态下的影响,方便事故应急处理,设计时把液氯储罐放到了乙类仓库里面,要求建筑物密封性好,室内设置应急通风等必要的安全措施;周边防火间距按乙类仓库和乙类罐区同时复核,哪个要求高按哪个来,这样布置也是基于降低风险的原则。以上两个方案都通过设计审查,并验收通过的。说明仓库内放置储罐在必要的条件下是可行的。但对于你那个乙醇储罐放在仓库内的情况,我认为是没有必要的,也没有降低风险,反而在火灾事故状态下会扩大事故(房子内的构件在火灾状态下会扩大影响,在爆炸状态下会飞散到周边扩大影响),因此个人认为是不可行的。
不是所有的做法都有规范可循的,所以在找不到规范可循的情况下就要靠自己的理解了,总的原则是要趋于安全考虑;GB50016第3.6.12条的条文解释里提到了“甲乙丙类液体一般采用桶装存放在仓库里”,仓库里放的一般就是桶装料,桶的规格可以是几千克,也可以是吨桶,但是概念上是“桶”,是一种有标准的储存容器;那储罐就是另一种区别于桶的储存容器,因此一般是不会把储罐放到仓库里面的,这是约定成俗的,当然有些特殊情况是特殊考虑,不要去钻牛角尖。

 

发表于 2019-6-22 08:51:46

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