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[求助] 这是直接原因还是间接原因?

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对事故进行原因分析,一般来说,导致事故的人的“不安全行为”和“物的不安全状态”属于事故发生的直接原因,而“管理的缺陷”属于间接原因。
那么一起事故中,事故当事人没有正确佩戴使用防护用品,应该是直接原因;但是没有进行危险因素辨识、没有办理特殊作业审批,是直接原因还是间接原因呢?

 

发表于 2018-3-5 21:50:20

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liang210048VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初三  |  头衔:  TA暂未设置 
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个人防护用品作为保护劳动者的最后一道防线,是风险控制措施最后要考虑的,不应看做事故的直接原因。

 

发表于 2018-3-6 08:31:17

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防护用品没有配置、没有隔离制度,那是管理的原因。但是这些都有了,作业人员没有执行,算不算人的不安全行为呢?对这些我也有点模糊  详情 回复 发表于 2018-3-6 09:17

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Peterpaul彼得保罗
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zhu2005163VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江西省
海川高二  |  头衔:  【安全顾问】
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直接原因是事故的源头。

 

发表于 2018-3-6 08:50:58

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区副超(海友)  |  头衔:  【海川热心参与者】
 【V号:AH8100639】  已绑手机  
liang210048 发表于 2018-3-6 08:31
个人防护用品作为保护劳动者的最后一道防线,是风险控制措施最后要考虑的,不应看做事故的直接原因。

防护用品没有配置、没有隔离制度,那是管理的原因。但是这些都有了,作业人员没有执行,算不算人的不安全行为呢?对这些我也有点模糊

 

发表于 2018-3-6 09:17:33

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找伯乐VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
终身会员  |  头衔:  TA暂未设置 
 【V号:AH8101259】  已绑手机  
认同事故当事人没有正确佩戴使用防护用品是直接原因,因为当事人如果佩戴防护用品,事故就不会发生。

 

发表于 2018-3-7 14:22:57

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bt饮水思源VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川大四  |  头衔:  TA暂未设置 
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直接原因就是直接导致人员伤亡和财产损失的那个环节,其他的都是间接原因。

 

发表于 2018-3-7 16:25:46

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wangxinhua77020VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川大四  |  头衔:  【海川热心参与者】
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GB6441  企业职工伤亡事故分类标准 中对事故原因和间接原因有明显的区分;
个人认为如下:
1.   标准中 7.11 明确规定在必须使用个人防护用品用具的作业或场合中,忽视其使用才能算作直接原因;否则在事故认定中不能算作直接原因:
2.  没有进行风险源识别个人认为对于一般事故来讲多不能算作直接原因(因为它多不为事故的一次要因): 因为没有进行风险源识别多会产生物的不安全状态和人的不安全行为:
    例如设备安全附件不完全,设计不合理,)  
   无票作业则是一种不安全的行为,故应为直接原因。

 

发表于 2018-3-7 16:48:53

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赞同你的分析 对防护用品的“必须使用”一说,就是规定了要使用的防护用品的相关制度,但当事人没有执行。 没有进行危险辨识、风险分析,归于间接原因,可能这个过程始终是在管理层面,对不同的事件辨识和分析千差  详情 回复 发表于 2018-3-7 19:41

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ds66616VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
区副超(海友)  |  头衔:  【海川热心参与者】
 【V号:AH8100639】  已绑手机  
wangxinhua77020 发表于 2018-3-7 16:48
GB6441  企业职工伤亡事故分类标准 中对事故原因和间接原因有明显的区分;
个人认为如下:
1.   标准中 7 ...

赞同你的分析
对防护用品的“必须使用”一说,就是规定了要使用的防护用品的相关制度,但当事人没有执行。
没有进行危险辨识、风险分析,归于间接原因,可能这个过程始终是在管理层面,对不同的事件辨识和分析千差万别,始终存在不确定性

 

发表于 2018-3-7 19:41:30

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科迈小默VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
人没带防护用品是直接原因,属于人的不安全行为,公司对PPE的培训不到位是间接原因,属于管理的缺失

 

发表于 2018-3-8 07:59:04

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你说的有道理。这样的话,这两原因(一个直接一个间接)几乎是成对出现了。  详情 回复 发表于 2018-3-8 23:10

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 【V号:AH8100639】  已绑手机  
科迈小默 发表于 2018-3-8 07:59
人没带防护用品是直接原因,属于人的不安全行为,公司对PPE的培训不到位是间接原因,属于管理的缺失

你说的有道理。这样的话,这两原因(一个直接一个间接)几乎是成对出现了。

 

发表于 2018-3-8 23:10:40

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tcjytzl2005VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川硕士  |  头衔:  TA暂未设置 
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没有进行危险因素辨识、没有办理特殊作业审批,是间接原因。

 

发表于 2018-3-9 11:16:36

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没有办理特殊作业审批不一定会造成事故的发生,但是特殊作业审批是确定的程序,没有按照确定的程序办事,属于人多不安全行为,那就是直接原因了。不知道这样说对不对?  详情 回复 发表于 2018-3-9 12:48

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tcjytzl2005 发表于 2018-3-9 11:16
没有进行危险因素辨识、没有办理特殊作业审批,是间接原因。

没有办理特殊作业审批不一定会造成事故的发生,但是特殊作业审批是确定的程序,没有按照确定的程序办事,属于人多不安全行为,那就是直接原因了。不知道这样说对不对?

 

发表于 2018-3-9 12:48:43

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rsq98VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川高一  |  头衔:  TA暂未设置 
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认同事故当事人没有正确佩戴使用防护用品是直接原因

 

发表于 2018-3-12 09:44:24

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事故当事人没有正确佩戴使用防护用品是造成自身伤害直接原因;没有进行危险因素辨识、没有办理特殊作业审批,那只是起到对他作业前的安全警示和监督作用在这起事故里属间接原因,但如果是受限空间作业和动火作业事故,那是否也应算是主因?。

 

发表于 2018-3-13 16:31:15

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zdl1966 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川副教授  |  头衔:  【海川活跃分子】
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直接原因是事故的源头,培训不到位是间接原因,没有正确佩戴使用防护用品而发生事故也要看是什么类型的事故。

 

发表于 2018-3-13 19:58:09

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