一座仓库具有两个火灾危险性不同的防火分区，仓库的火灾危险性怎么定，防火间...

一座仓库具有两个火灾危险性不同的防火分区，仓库的火灾危险性怎么定，防火间距的怎么算？
如图，仓库的火灾危险性怎么定？仓库到办公室（民用建筑）的防火间距是否满足建规的要求？怎么解释？耐火等级均按二级考虑。


按照建规3.5.1、3.5.2的要求，办公室归类为其它民用建筑，到甲类仓库（小于10t的2项仓库）的防火间距要求为25m，到丙类仓库的防火距离为10m，如图中情况能否满足要求？

GB50016中3.1.4条

把甲类的调到一个仓库，丙类的一个仓库，间距可能符合。说的情况太少，不好明确界定。

这是举个例子，

smlx1978 发表于 2018-2-27 15:33
把甲类的调到一个仓库，丙类的一个仓库，间距可能符合。说的情况太少，不好明确界定。

我想说的是这个样子，办公室到仓库距离是否满足要求？

按我的理解，你的仓库为甲类，办公室距离不符合。个人意见，你可咨询评价公司。

按建规3.1.2、3.1.4的条文理解，厂房、仓库都按火灾危险最大的部分确定，那厂房、仓库的防火分区的火灾危险性又有什么意义？

lcl3423 发表于 2018-2-28 09:52
按建规3.1.2、3.1.4的条文理解，厂房、仓库都按火灾危险最大的部分确定，那厂房、仓库的防火分区的火灾危险 ...

厂房、仓库相连的，无空间分隔，事故下可致火灾危险蔓延到相连的仓库，均认为属于一座。这个无可厚非！防火分区是为了防止火灾蔓延设置的，防火分区其实是为了把大面积的火灾危险性分成小范围的火灾危险性而设的，符合已知事故案例的特点和灭火的方法。

smlx1978 发表于 2018-2-28 10:31
厂房、仓库相连的，无空间分隔，事故下可致火灾危险蔓延到相连的仓库，均认为属于一座。这个无可厚非！防 ...

这个是防火分区的作用，防止火灾蔓延，控制火灾事故后果。但是，规范说的防火分区的火灾危险觉的没什么意义，比如，一个甲类仓库，两个分区，1个分区放甲类物品，1个分区放丙类物品，那两个分区都按甲类算和一个甲类、另一个按丙类算有什么区别，对防火间距有什么影响？   规范中提到的防火分区的火灾危险有什么意义和作用，防火分区本来就依托于建筑，没有建筑就没有防火分区，既然一个建筑（厂房、仓库）的火灾危险性确定了，为什么还有在加个防火分区的火灾危险性，建规中第3.1.2、3.1.4这两个条文怎么理解？难道有什么特殊情况？

lcl3423 发表于 2018-2-28 09:52
按建规3.1.2、3.1.4的条文理解，厂房、仓库都按火灾危险最大的部分确定，那厂房、仓库的防火分区的火灾危险 ...

意义在于，拿你举的栗子来说，你这个仓库定义为甲类，不做自喷的最大只能做750m2，每个防火分区最大只能做250m2（哪怕你这个防火分区放的是丙类物品），且只能做单层。而丙类2项单层最大是可以做到6000m2，每个防火分区1500m2的。。丙类还可以做多层。

lcl3423 发表于 2018-2-28 11:42
这个是防火分区的作用，防止火灾蔓延，控制火灾事故后果。但是，规范说的防火分区的火灾危险觉的没什么意 ...

建筑的火灾危险性是按照一个单体内最高火灾等级，防火分区也依托建筑内的单独设置的防火门及防火墙设施，所以一个甲类设施内，有甲乙丙类介质储存不矛盾，按照甲类考虑也不矛盾。

lcl3423 发表于 2018-2-28 11:42
这个是防火分区的作用，防止火灾蔓延，控制火灾事故后果。但是，规范说的防火分区的火灾危险觉的没什么意 ...

防火间距是按整个建筑的火灾危险性来确定的。防火分区的火灾危险性对于后续设施配置有意义，比如灭火器配置，比如电气是否防爆等。貌似最近在编一本精细化工企业工程设计防火规范，对于不同火灾危险性要求的是这样规定的（征求意见稿，看看就行），想要独自确定类别，要求还是比较多的。
   厂房内有不同火灾危险性生产时，该厂房的生产火灾危险性分类应按现行国家标准《建筑设计防火规范》GB 50016执行；当精细化工生产厂房根据工艺特性需要按联合厂房设计并符合下列规定时，各生产场所可按各自火灾危险类别确定：
    1  联合厂房内不同使用功能场所之间应采用防火墙或防爆墙分隔；紧靠防火墙或防爆墙两侧的门、窗、洞口之间最近边缘的水平距离不应小于4.0m，并应位于爆炸危险区域之外；
    2  联合厂房建筑基底占地面积不大于10000m2；
    3  火灾危险性较大的部分占整栋联合厂房建筑面积的比例不大于20%或火灾危险性较大的部分占所在防火分区建筑面积的比例不小于5%；
    4  联合厂房的耐火等级应为一级；
    5  建筑面积大于10000m2的甲、乙、丙联合厂房内应全部设置自动灭火系统和火灾自动报警系统；
    6  建筑面积不大于10000m2的甲、乙、丙联合厂房内任一区域需要设置自动灭火系统时，整栋建筑内应全部设置自动灭火系统和火灾自动报警系统。

datyu 发表于 2018-2-28 12:56
意义在于，拿你举的栗子来说，你这个仓库定义为甲类，不做自喷的最大只能做750m2，每个防火分区最大只能 ...

照你的前面说的，我是否可以理解成：甲类、乙类、丙类、丁类、戊类顺序相连，最后就可能只考虑戊类和办公室的距离了。是这样么？
3.1.4正是为了防止这种想法才确定的。

smlx1978 发表于 2018-2-28 14:53
照你的前面说的，我是否可以理解成：甲类、乙类、丙类、丁类、戊类顺序相连，最后就可能只考虑戊类和办公 ...

确实有这种想法，但没有充分依据。正因为3.1.4条的规定，才产生这种歧义。若3.1.4条只说仓库的火灾危险怎么定，就不会出现这种想法，但它又提个防火分区的火灾危险性，就比较让人纳闷了，容易误解。比如，3.1.4条只说仓库的火灾危险这样定，那仓库的每个防火分区的火灾危险性就和仓库一致，也就定了，就不会有任何歧义。但是条文中有说个防火分区的火灾危险性，什么时候要单独定一个防火分区的火灾危险性？和整个建筑的火灾危险性又有什么关系？为什么这个条文表达这么复杂，到底想说什么意思？

smlx1978 发表于 2018-2-28 14:53
照你的前面说的，我是否可以理解成：甲类、乙类、丙类、丁类、戊类顺序相连，最后就可能只考虑戊类和办公 ...

我在后面有回复，防火间距是根据整个建筑的火灾危险性来确定的，而不是防火分区的火灾危险性。

datyu 发表于 2018-3-1 08:42
我在后面有回复，防火间距是根据整个建筑的火灾危险性来确定的，而不是防火分区的火灾危险性。

按规范3.3.9的规定，办公室可以设在丙类仓库内，也可贴邻。举个例子：一个建筑两个防火分区，一个做丙类仓库，一个做办公室，那这个建筑的火灾危险性如何定？算丙类仓库，还是算民用建筑？那它到周边建筑的防火间距又怎么算，按到丙类仓库的要求执行，还是到民用建筑的执行？是否都不妥？
如果防火距离的起算以防火分区的边界起（和附录B的规定有冲突），对不同火灾危险的分区执行相应要求，是否更合理？这是否是3.1.2、3.14条，专门提出确定防火分区的火灾危险性的意义？

lcl3423 发表于 2018-3-1 09:59
按规范3.3.9的规定，办公室可以设在丙类仓库内，也可贴邻。举个例子：一个建筑两个防火分区，一个做丙类 ...

    按照火灾危险性大的确定火灾危险性，所以定为丙类仓库，到周边建筑的防火间距按照丙类仓库的执行。防火距离的起算以整个建筑的边界来定，而不是按防火分区的边界定。3.1.2、3.1.4是告诉我们同一座建筑内有不同火灾危险性时，要从严按照火灾危险性高的来给整座建筑物定性。举个栗子，一座厂房面积1000评，其中200平是甲类生产区域，其余是丙类区域。那么整座厂房定为甲类，与周边的间距按照甲类来控制。但设计时你丙类区域的疏散就可以按丙类的来，丙类区域灭火器可以按中危险级设计，电气设备在甲类区域的防爆距离以外就可以不采用防爆设备。我认为这才是区分不同防火分区的意义。
   

datyu 发表于 2018-3-1 10:59
按照火灾危险性大的确定火灾危险性，所以定为丙类仓库，到周边建筑的防火间距按照丙类仓库的执行。防 ...

这个可能是防火分区的一个意义。纠正一下，防爆设备选用是根据是否处于爆炸危险区域内来确定的，不是根据防火分区，可能有的时候范围差不多。

datyu 发表于 2018-3-1 10:59
按照火灾危险性大的确定火灾危险性，所以定为丙类仓库，到周边建筑的防火间距按照丙类仓库的执行。防 ...

还是上面仓库内设办公室（或贴邻）的例子。若这个建筑（一部分仓库、一部分办公室）附近有个甲类仓库，就会出现矛盾问题。这个建筑若按丙类仓库算，及甲类库要求最小12m就够，但是这个建筑若按民用建筑算，就需要25m（最少）。两者要求相差13m，这样不是减少了办公室到甲类库的防火间距，和规范要求相冲突了，该怎么解释呢？

lcl3423 发表于 2018-3-1 17:44
还是上面仓库内设办公室（或贴邻）的例子。若这个建筑（一部分仓库、一部分办公室）附近有个甲类仓库，就 ...

   详见建规3.3.9条条文解释，从使用功能上，办公、休息等类似场所应属民用建筑范畴，但为生产和管理方便，直接为仓库服务的办公管理用房、工作人员临时休息用房、控制室等可以根据所服务场所的火灾危险性类别设置。相关说明参见第3.3.5 条的条文说明。
   仓库内附设的办公等应该是该仓库专用的，间距按照丙类仓库来，不存在与规范相违背的问题。再者，是不是要考虑下你总图这样布置是否合理？设计时一定要让办公这边挨着甲类么？你觉得有风险，完全可以将办公放在另一边啊。PS：我们化工做的比较多，设计时车间和仓库内一般都不会布置办公、休息场所。