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[求助] 装置联锁投用

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ruyi0016VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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联锁的目的是保证工艺安全,这是时代发展的需要,当前相对复杂的生产工艺在异常紧急情况下不排除因人员处理时考虑不全、疲劳、情绪慌张等原因发生工艺事故,这相对当前严峻的化工安全生产是不符的。担心假信号要考虑仪表设施、人员素质上下硬功夫,或更换质量可靠的,或增加显示点

 

发表于 2017-5-23 17:46:13

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安全联锁应该投用,否则设置意义何在。

 

发表于 2017-5-23 18:17:11

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wlf1234楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川硕士三年  |  头衔:  【小人物漫漫成长】
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你的说法我同意,联锁的设置很大程度都是为了安全,应该投用,我就是干安全的,但是现在的私企,因为效益会根据市场调整加工量,导致一些操作参数在联锁参数之内,这样为了避免停工联锁,会切除一些联锁,一般联锁数值都在设计加工量的基础上确定的。

 

发表于 2017-5-23 20:01:43

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ds66616VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
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wlf1234 发表于 2017-5-23 16:41
现实情况是因为工艺等各方面原因,有些联锁是没法投用的,就像前面我说的,降量的情况,还有就是加热炉燃 ...

需要做变更管理

 

发表于 2017-5-23 22:17:26

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ds66616VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
区副超(海友)  |  头衔:  【海川热心参与者】
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没有注意到对装置连锁的法规条文,因为连锁的设置目的,是为了防止装置异常时不至于发生事故。也许有的行业或者区域性的规定有。
法规对于鼓励采用新技术、新工艺、新材料的条文应该有;另外,安全标准化管理规范对于变更的管理要求也是很明确的。
因此,是否需要连锁,首先根据实际的生产安全、设备安全的需要,在安评时分析评价,设计时作为安全设施确定。如果在后来的运行中有新的要求,可以通过变更管理的程序进行变更。现在不是有个总工负责制嘛,而且这些年一再强调安全生产的责任主体是企业呀,按照标准化要求做了就行,但是你得进行评价审核,而且对此承担责任,包括你进行变更后,监管机关检查评价你是否存在安全隐患。
从我经历的情况,连锁误动作的有,但是极少,而且主要原因也是硬件故障或者仪控作业人员工作失误。就像前面有海友说的,需要提高人员的技术技能和维护好连锁系统。需要的连锁还是应该保持正常投用,确有不合时宜的连锁,考虑变更

 

发表于 2017-5-23 22:46:04

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我们这是私企,按道理说联锁是设备和工艺的范围,但是由安监部门督查,所以你明白的,干安全的着急啊,呵呵。  详情 回复 发表于 2017-5-24 11:03

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maxiaohuaVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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害怕因为假信号等原因导致联锁误动作,从而切除该联锁是不可取的,有些实际使用环境导致仪表测量信号总是不稳定,需要考虑用其它方法进行保护。联锁是否切投,是需要进行安全完整性评估的,不必要的联锁应该取消。

 

发表于 2017-5-24 08:32:11

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联锁的取消是否要经过设计院出具变更?  详情 回复 发表于 2017-5-24 10:24

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海川硕士三年  |  头衔:  【小人物漫漫成长】
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maxiaohua 发表于 2017-5-24 08:32
害怕因为假信号等原因导致联锁误动作,从而切除该联锁是不可取的,有些实际使用环境导致仪表测量信号总是不 ...

联锁的取消是否要经过设计院出具变更?

 

发表于 2017-5-24 10:24:17

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c3h5e8n1VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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就罐区联锁来讲,主要就是一个进出口的切断阀,一般都要进SIS安全联锁系统。没啥的,都是简单逻辑控制,如果担心假信号、误差的话,可以考虑二取二联锁,不过没必要,真的,罐区联锁都是很稳定的。不投用的话,平时累,出事故时也后悔。

 

发表于 2017-5-24 10:44:12

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关键是装置的,设备联锁还好说,工艺联锁投用率就没法保证了,不过我们这现在基本全部投用着。  详情 回复 发表于 2017-5-24 11:01

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海川硕士三年  |  头衔:  【小人物漫漫成长】
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c3h5e8n1 发表于 2017-5-24 10:44
就罐区联锁来讲,主要就是一个进出口的切断阀,一般都要进SIS安全联锁系统。没啥的,都是简单逻辑控制,如 ...

关键是装置的,设备联锁还好说,工艺联锁投用率就没法保证了,不过我们这现在基本全部投用着。

 

发表于 2017-5-24 11:01:28

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海川硕士三年  |  头衔:  【小人物漫漫成长】
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ds66616 发表于 2017-5-23 22:46
没有注意到对装置连锁的法规条文,因为连锁的设置目的,是为了防止装置异常时不至于发生事故。也许有的行业 ...

我们这是私企,按道理说联锁是设备和工艺的范围,但是由安监部门督查,所以你明白的,干安全的着急啊,呵呵。

 

发表于 2017-5-24 11:03:40

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你提建议,公司头头们做决策  详情 回复 发表于 2017-5-24 12:18

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wlf1234 发表于 2017-5-24 11:03
我们这是私企,按道理说联锁是设备和工艺的范围,但是由安监部门督查,所以你明白的,干安全的着急啊,呵 ...

你提建议,公司头头们做决策

 

发表于 2017-5-24 12:18:13

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543323944VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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有些就是做样子给他们看的,有那装置就行呗,等他们检查就给他们看就是了

 

发表于 2017-5-24 13:00:15

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海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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wlf1234 发表于 2017-5-23 11:50
关键是怕假信号引起误联锁,切料一次费用很高啊,国家标准有没有相关的投用率要求呢?

没有,但关键设备及特殊反应有要求的必须使用

 

发表于 2017-5-24 13:13:21

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海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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哦。是装置区对罐区的联锁啊,工艺联锁这个东西不好说,一切为了生产么,呵呵,安全都是渣渣。
不过取消联锁设计肯定是要设计院下单子的,而且可以肯定的是,设计院是不会下这个单子担这个责任的,这确实是一个不合适的方案。因为安全第一么,可以没产量但是不能出事故。

 

发表于 2017-5-24 15:45:39

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海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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我认为连锁是为了保证安全的最后一道防线,还是要想办法投用的好。如果害怕假信号可以使用冗余系统3取二连锁动作。

 

发表于 2017-5-24 20:37:42

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wlf1234 发表于 2017-5-23 11:50
关键是怕假信号引起误联锁,切料一次费用很高啊,国家标准有没有相关的投用率要求呢?

如果怕假信号,也就是要考虑生产的连续和安全,可以设多台检测仪表,联锁采取3选2的逻辑等。

 

发表于 2017-5-27 10:10:32

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lightemplar123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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我们公司的安全联锁条件基本都是 2 FOR 3,就是三个点有两个点同时报警就联锁,避免了仪表误显示是情况

 

发表于 2017-5-27 14:03:50

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像那种温度压力的好设置,可以多设几个取温取压点,但是流量联锁的怎么实现呢?  详情 回复 发表于 2017-5-27 15:04

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lightemplar123 发表于 2017-5-27 14:03
我们公司的安全联锁条件基本都是 2 FOR 3,就是三个点有两个点同时报警就联锁,避免了仪表误显示是情况

像那种温度压力的好设置,可以多设几个取温取压点,但是流量联锁的怎么实现呢?

 

发表于 2017-5-27 15:04:05

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比方说流量小了会引起压力变化吧,那就跟压力一起作为条件,流量变小同时压力下降,则联锁。  详情 回复 发表于 2017-5-27 15:11
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zhu2005163VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP宁夏回族自治区
海川大学四年  |  头衔:  【安全顾问】
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如果形成联锁不投用的惯例,以后的安全管理会增加难度,,比如执行操作规程、程序作业程序。

 

发表于 2017-5-27 15:06:03

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你们的联锁是归工艺、设备、安全那个部门管理啊?  详情 回复 发表于 2017-5-27 15:26

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lightemplar123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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wlf1234 发表于 2017-5-27 15:04
像那种温度压力的好设置,可以多设几个取温取压点,但是流量联锁的怎么实现呢?

比方说流量小了会引起压力变化吧,那就跟压力一起作为条件,流量变小同时压力下降,则联锁。

 

发表于 2017-5-27 15:11:40

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若是改变联锁条件,你们经过设计院重新设计吗?还是公司内部走变更程序?  详情 回复 发表于 2017-5-27 15:25

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